Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1877 (фальшак)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 19

#1 myzmyz

myzmyz

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 609 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алигусей Азимович
  • Номер карты:5469-8998
  • Пол:Мужчина
  • Город:Махачкала
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.08.2013 - 20:55:33

Всем доброго времени! Будет интерес к этой монете? IMG_3824.JPG IMG_3826.JPG IMG_3833.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.08.2013 - 21:36:27

Будет. Уже есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 pvv

pvv

    студент

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.08.2013 - 21:27:44

Такое монетой можно назвать, если вообще ни одной в руках не держал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.08.2013 - 21:41:10

Такое монетой можно назвать, если вообще ни одной в руках не держал.

Это монета, только фальшивая. И она уже обрела нового хозяина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 aprilsky

aprilsky

    аспирант

  • Коллекционер
  • 371 сообщений
  • Город:Daugavpils
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 27.08.2013 - 21:41:59

...даже трудно представить что ТАКОЕ может вызвать интерес...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.08.2013 - 21:42:36

...даже трудно представить что ТАКОЕ может вызвать интерес...


Так и не надо, если трудно. Мне, например, очень понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 knopich

knopich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Тобольск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.08.2013 - 05:48:06

Интересно! Вот с одной стороны современные подделки ни у кого интереса не вызывают. Но подделки того времени. когда бытовали эти монеты имеют своего коллекционера!)))) Но по мне: регулярный чекан, он на то и регулярный чекан)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 244 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 28.08.2013 - 06:19:09

Интересно! Вот с одной стороны современные подделки ни у кого интереса не вызывают. Но подделки того времени. когда бытовали эти монеты имеют своего коллекционера!)))) Но по мне: регулярный чекан, он на то и регулярный чекан)))

Не путайте божий дар с яичницей. Одно дело фуфло для обмана коллекционеров, а совсем другое дело фальшивая монета для РЕГУЛЯРНОГО обращения. Эти монеты не тлько имеют своего коллекционера, но их обращение является серьезным исследованием..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 759 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 28.08.2013 - 08:32:23

А не могли ее специально для украшения (монисты) сделать, настоящий то накладно было использовать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.08.2013 - 08:45:25

А не могли ее специально для украшения (монисты) сделать, настоящий то накладно было использовать?


Могли. Но специально для монист делались гораздо более примитивные изделия, обычно односторонние, и, конечно уж без гуртовой надписи. Иногда - с клеймом мастера.

Прикрепленные изображения

  • 54.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 759 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 28.08.2013 - 09:01:56

Ярослав спасибо. Интересное изделелие с клеймом, и за фальшивомонетничество не привлекут

Сообщение отредактировал Dima777: 28.08.2013 - 09:02:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.08.2013 - 09:14:11

Ярослав спасибо. Интересное изделелие с клеймом, и за фальшивомонетничество не привлекут


Подобные изделия целые фабрики производили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 knopich

knopich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Тобольск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.08.2013 - 19:28:05

Не путайте божий дар с яичницей. Одно дело фуфло для обмана коллекционеров, а совсем другое дело фальшивая монета для РЕГУЛЯРНОГО обращения. Эти монеты не тлько имеют своего коллекционера, но их обращение является серьезным исследованием..

Я прекрасно различаю эти понятия, не маленький. Я о том что по сути они одного поля ягода. Оба служат для обогащения. Только разница во времени изготовления. Исключаю только фальшивки внедрённые иностранными государствами. Но почему - то современные подделки никому не интересны. Какое - то презрительное отношение. Хотя скорее всего им ещё время не пришло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.08.2013 - 20:01:43

Я прекрасно различаю эти понятия, не маленький. Я о том что по сути они одного поля ягода. Оба служат для обогащения. Только разница во времени изготовления. ...


Главная разница не во времени изготовления, а в цели изготовления. В данном случае фальшивка изготовлена для непосредственного участия в обращении по номинальной цене. Более того, фальшивки вылавливались полицией не сразу, т.е. какое-то участие в обращении они принимали. Более того, их существованием обусловлен ряд мер предпринимавшихся как раз с целью искоренения фальшивомонетничества, а потому - это реальные исторические памятники. В отличие от фуфла, изготовленного для обмана коллекционеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 28.08.2013 - 22:01:12

Я прекрасно различаю эти понятия, не маленький. Я о том что по сути они одного поля ягода.

Если говорите, что они одного поля ягоды, то понятий не различаете ни разу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 knopich

knopich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Тобольск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.08.2013 - 00:17:28

Ну уж не знаю! По моему что тогда,что сейчас фальшаки изготовлялись для получения наживы. Разве не так? Нет ну конечно фальшаки использовались КаК платёжное средство, фальшивки сейчас - как коллекционный материал. А главное оба вида ДлЯ ПоЛуЧеНиЯ НаЖиВы. . Просто фальшаки древности изготовлены для обмана покупателей, либо для расстройства денежного обращения, а вторые современные нам, изготовленные для обмана коллекционеров. Так не одного ли поля ягоды?)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.08.2013 - 01:52:53

Ну уж не знаю! По моему что тогда,что сейчас фальшаки изготовлялись для получения наживы. Разве не так? Нет ну конечно фальшаки использовались КаК платёжное средство, фальшивки сейчас - как коллекционный материал. А главное оба вида ДлЯ ПоЛуЧеНиЯ НаЖиВы. . Просто фальшаки древности изготовлены для обмана покупателей, либо для расстройства денежного обращения, а вторые современные нам, изготовленные для обмана коллекционеров. Так не одного ли поля ягоды?)


Разных полей это ягоды. А если встать на Вашу точку зрения, то будет трудно вообще найти что-то, что изготавливается в альтруистических целях. И что с того?

Впрочем, я Вас не агитирую - у меня и так конкурентов в этой теме хватает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 29.08.2013 - 04:21:53

Ну уж не знаю! По моему что тогда,что сейчас фальшаки изготовлялись для получения наживы. Разве не так? Нет ну конечно фальшаки использовались КаК платёжное средство, фальшивки сейчас - как коллекционный материал. А главное оба вида ДлЯ ПоЛуЧеНиЯ НаЖиВы. . Просто фальшаки древности изготовлены для обмана покупателей, либо для расстройства денежного обращения, а вторые современные нам, изготовленные для обмана коллекционеров. Так не одного ли поля ягоды?)

Читайте классику и матчасть. Понятия фальшивок и подделок различаются с давних времён, определения и примеры даны многочисленные. Ваши высказывания сродни версии двоечника, не выучившего алфавит и потому не научившегося и различать Ъ и Ь или Ь и Ы. Прежде чем высказываться, рекомендуется выучить алфавит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 knopich

knopich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Тобольск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.08.2013 - 05:35:22

Вам коллекционерам видней). Ибо каждый имеет свое мнение о предмете. Но не сочтите за наглость, можно так сказать провести ликбез с Вашей стороны, так сказать небольшой экскурс в понятия и подоплёку данного предмета, В противном случае моё мнение насчёт фальшивых предметов не изменится. Так и буду думать что фальшивки тех времён, что сегодняшние не достойны внимания вообще,только Госчекан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 29.08.2013 - 06:12:28

В противном случае моё мнение насчёт фальшивых предметов не изменится. Так и буду думать что фальшивки тех времён, что сегодняшние не достойны внимания вообще,только Госчекан.

Не надо тролить форум!
Вы можете иметь собственное мнение, никто не обязан вас в чём-то убеждать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей