Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1797 АМ. вонючая монета


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#26 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 14.08.2013 - 08:28:16

Дык уж определитесь, в воде или слабокислой среде. Это совершенно разные среды и совершенно разные реакции. Сульфиды сплошь практически нерастворимые соли, очень устойчивые в нормальных условиях, но поскольку сероводород - очень слабая кислота, в кислой среде легко замещается более сильным кислотным остатком других кислот. Вот тогда начинает вонять сероводородом. Правда запах сероводорода не спутать, это благородные тухлые яйца, и сильно сомневаюсь что монета воняла им. Потому как даже в кислой среде реакция проходит очень быстро. А наложенную сульфидную патину если смывать, то тоже вонять не будет, там ее микрограммы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 STARINA

STARINA

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 20.08.2013 - 04:37:24

скорее всего, эту монету клали в могилу на глазницу умершего.
со временем в процессе гниения плоти, монета проваливалась во внутричерепную полость, где её полностью обволакивала студенистая масса.
таким образом патина в достаточной степени глубоко впитала в себя все миазмы, отчего и проявился запах.

Мой товарищ, будучи студентом, был в антропологической экспедиции на севере Приобья. Там они раскапывали захоронения коренных жителей, производили необходимые измерения черепа и других костей. Так вот на глазницах некоторых покойников действительно лежат монеты. Однако, та сторона, которая касается глазницы, "съедена" полностью до неузнаваемости. Другая сторона нормальная. Так что, представленная монета не с покойника....
Однажды я купил монету чищенную и крашенную. Продавец отказался рассказать мне о способе чистки категорически... Но однажды я уловил от монеты запах йода и всё стало понятно.
Считаю, что ехр прав. Или близок к истине....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 20.08.2013 - 07:17:02

Эдгар По отдыхает :) Ну работает фантазия у людей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 321 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 20.08.2013 - 08:15:17

Возможно и покрашена была. Добавлю, когда счищал псевдопатину, она была не везде одинаковая. Это видно и на фото. На аверсе жёлтая, снималась с трудом, на реверсе-же, наоборот очень легко, местами даже голая медь там проступала до чистки на рельефе букв. Но вот после чистки до металла на реверсе вскрылись неглубокие следы коррозии, которые раньше видно не было. Отсюда вопрос - может-ли покраска скрыть каверны, в отличии от настоящей патины, которая, как известно скрывает всё это?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 20.08.2013 - 08:57:22

"Запах меркаптанов – один из самых отвратительных и сильных запахов"
Меркаптаны придают запах крайне зловонному секрету скунса – небольшому зверьку семейства куньих (другое его название – вонючка). Описаны случаи, когда люди теряли сознание, вдохнув выделения этих животных, и даже на следующий день чувствовали головную боль. Когда химики подробно проанализировали выделения скунса, в них обнаружили 3-метилбутантиол (изоамилмеркаптан) (CH3)2CH–CH2–CH2–SH, транс-2-бутен-1-тиол кротилмеркаптан) CH3–CH=CH–CH2–SH и транс-2-бутенилметилдисульфид CH3–CH=CH–CH2–S–S–CH3. Но бывают, оказывается, запахи и похуже. В знаменитой книге рекордов Гиннеса к самым зловонным химическим соединениям отнесены этилмеркаптан С2Н9SН и бутилселеномеркаптан С4Н9SеН – их запах напоминает комбинацию запахов гниющей капусты, чеснока, лука и нечистот одновременно. А в учебнике А.Е.Чичибабина Основные начала органической химии сказано: «Запах меркаптанов – один из самых отвратительных и сильных запахов, какие встречаются у органических веществ... Метилмеркаптан CH3SH образуется при гидролизе кератина шерсти и гниении белковых веществ, содержащих серу. Он находится также в человеческих испражнениях, являясь вместе со скатолом (b-метилиндолом) причиной их неприятного запаха».

ТС, если Вы хотите докопаться до истинной причины этого запаха, копайте в эту сторону.
:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 321 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 20.08.2013 - 09:05:01

Меня уже больше интересует не причина запаха, а крашеная была монета, или нет. Вот монеты из той кучи, у продавца их с десяток. По внешнему виду все похожи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 20.08.2013 - 09:15:06

Она может и не крашена,а прошла Jo-патинацию :) . Цвет близок к натуральному на мой взгляд более менее. Каверны вскрылись в результате чистки. Вот нашёл - вроде какое-то отношение к теме имеет.Наука не дремлет :) http://nauka21vek.ru/archives/27317 Честно говоря монеты держал в руках разные,из самых разных условий местонахождения,но с запахом не встречал,хотя возможно настолько пристально не нюхал :) .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 20.08.2013 - 09:26:23

Мы ушли от темы, монета воняла гнилью,а не протухшими яйцами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 STARINA

STARINA

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 20.08.2013 - 09:46:52

Я где-то читал, что для патинизации монеты её пропускают через желудочно-кишечный тракт домашних животных. Какой там запах, я не знаю, но догадываюсь.... Вы говорите - запах гнили. Но он тоже бывает разный. С чем его можно сравнить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 10:26:02

Она может и не крашена,а прошла Jo-патинацию :) . Цвет близок к натуральному на мой взгляд более менее. Каверны вскрылись в результате чистки.
Вот нашёл - вроде какое-то отношение к теме имеет.Наука не дремлет :) http://nauka21vek.ru/archives/27317
Честно говоря монеты держал в руках разные,из самых разных условий местонахождения,но с запахом не встречал,хотя возможно настолько пристально не нюхал :) .

Ох уж этот жопатинатор - попадись он мне, я ему целое ведро ободранных монет дам, пусть на досуге совершенствует свой метод. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 20.08.2013 - 10:52:18

Я где-то читал, что для патинизации монеты её пропускают через желудочно-кишечный тракт домашних животных. Какой там запах, я не знаю, но догадываюсь.... Вы говорите - запах гнили. Но он тоже бывает разный. С чем его можно сравнить?

Запах протухшей,гнилой воды,первый пост почитайте внимательно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 20.08.2013 - 11:37:02

Запах протухшей,гнилой воды,первый пост почитайте внимательно.

Не знаток нюансов вонючих ароматов. Думал это синонимичные понятия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 STARINA

STARINA

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 20.08.2013 - 12:35:37

Каждый запах несёт в себе отпечаток глубины определённых процессов. Например, в зерне и муке он может быть гнилостный, кислый, прогорклый, затхлый.... Что касается монеты, то думаю, что её хозяин обладал каким-то не хитрым способом чистки и патинирования. Однако в самом конце монета побывала в мыльном растворе, о чём говорят характерные белёсые оттенки по краям рельефа. Но. может быть, я и не прав....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 974 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 20.08.2013 - 14:10:27

Ох уж этот жопатинатор - попадись он мне, я ему целое ведро ободранных монет дам, пусть на досуге совершенствует свой метод. :)

Вам это надо, вы и занимайтесь, чего вы привязались ко мне. Все свои ордена запатинировали? Ягодицы заболели? :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 20.08.2013 - 14:29:04

Вам это надо, вы и занимайтесь, чего вы привязались ко мне. Все свои ордена запатинировали? Ягодицы заболели? :devil:

Они серебряные, и их патинировать не нужно. А вот Вы почему перестали патинировать медяки - вот это у меня вопрос... Али просто не показываете Новосибирское ВДЖП ВДНХ? :kuku:

Сообщение отредактировал Любитель.: 20.08.2013 - 14:29:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.09.2013 - 06:59:54

Вторую фотку забыл прикрепить.


Красивая патина, если не секрет, чем наложили патину?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 04.09.2013 - 10:14:04

Они серебряные, и их патинировать не нужно. А вот Вы почему перестали патинировать медяки - вот это у меня вопрос... Али просто не показываете Новосибирское ВДЖП ВДНХ? :kuku:


Андрей, ты чего к человеку привязался, поднадоело уже читать ваши неприятные и ненужные "дебаты"!Может быть хватить хохмить!
Лучше по теме говори серьезно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 numis_odessa

numis_odessa

    магистр

  • Коллекционер
  • 296 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Викторович
  • Номер карты:4149 **** **** 4040
  • Пол:Мужчина
  • Город:Жемчужина у моря
Репутация: 52
MS62

Отправлено 07.09.2013 - 00:00:00

скорее всего, эту монету клали в могилу на глазницу умершего.
со временем в процессе гниения плоти, монета проваливалась во внутричерепную полость, где её полностью обволакивала студенистая масса.
таким образом патина в достаточной степени глубоко впитала в себя все миазмы, отчего и проявился запах.

вы не паникуйте так.
я видел монеты номиналом "денга" типа "1730-1754" с кладбищ.
воняли тоже неприятно.
плюс характерная тёмно-красная патина.


Капец какой-то! Начитаешься такого на сон грядущий - и уснуть не сможешь. Всё мертвецы с монетами в глазах стоять перед глазами будут. :skull: Бр-р-р-р.
Ps Так же можно и охоту к собирательству отбить, имейте совесть . :invalid:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 321 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 07.09.2013 - 07:28:33

Красивая патина, если не секрет, чем наложили патину?

Купорос с марганцовкой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 17.09.2013 - 22:23:16

Подниму тему. Как то в соседнем дворе, где когда то стоял двухэтажный "барак", по другому "стандартный дом", нашёл двушку 46го года, вполне обыкновенную, но всю в пупырях, как жаба. Принёс домой, положил отмачивать - завоняло протухшим супом. Сунул в трилон - пупырям ничего, запах усилился. Посмотрел я на неё да и выкинул - уж больно противная хрень, чтобы дома держать. Вот такая история...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей