Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1942 года - серпище

Просто хвастаюсь

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 EVA_M3

EVA_M3

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Запорожье
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 10.08.2013 - 01:14:09

Всем приятного утреннего просмотра! Понимаю, что у всех уже наверное такая есть в коллекции, понимаю, что нужно в браки, но есть пару непонятных моментов, которые хотелось-бы выяснить и услышать мнение форумчан. В теме можно открыто восторгаться и завидовать. ;) :P Перехожу к вопросам: на реверсе, по всему полю видны следы то-ли нарезки, то-ли шлифовки, по кругу, с четким "пробитым" центром (прям какие-то инопланетные круги!), но фокус в том, что эти следы только на поле, на выпуклых частях (номинал, дата, колоски, листья и т.д.) этого нет. Вот и не понятно, это сделали еще на листе или на вырубленной заготовке? И зачем??? Есть этому объяснение? Ну и еще не понятны размеры ручки серпа и его лезвия. Ленты-понятно. Лучи-понятно. Ну понятно, что был двойной гипер-удар, это мы видим, ну штемпель "поплыл", ну износ, но че серп такой? На нем двойного удара не видно. Подгравировка? Земной шар то-же? Объясните мне друзья, о происхождении моего "гипер-раритета", пожалуйста! Постарался сделать скан в высоком разрешении. img323.jpg img324.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 01:36:02

на реверсе, по всему полю видны следы то-ли нарезки, то-ли шлифовки, по кругу, с четким "пробитым" центром

...а раз шлифовки штемпеля, то откуда взяться этим линиям на выпуклых частях монеты.

Ну и еще не понятны размеры ручки серпа и его лезвия. Ленты-понятно. Лучи-понятно. Ну понятно, что был двойной гипер-удар, это мы видим, ну штемпель "поплыл", ну износ, но че серп такой?

Здесь это так называется.
Были бы другие ости слева от звезды - назывался бы отдельным штемпелем...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 01:41:57

Чуть поправлю

Здесь это так назовётся.
Был бы другой год и другие ости слева от звезды - назывался бы отдельным штемпелем...


И ещё.
Классная монета!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 10.08.2013 - 06:05:13

Всем приятного утреннего просмотра! Понимаю, что у всех уже наверное такая есть в коллекции, понимаю, что нужно в браки, но есть пару непонятных моментов, которые хотелось-бы выяснить и услышать мнение форумчан. В теме можно открыто восторгаться и завидовать. ;) :P Перехожу к вопросам: на реверсе, по всему полю видны следы то-ли нарезки, то-ли шлифовки, по кругу, с четким "пробитым" центром (прям какие-то инопланетные круги!), но фокус в том, что эти следы только на поле, на выпуклых частях (номинал, дата, колоски, листья и т.д.) этого нет. Вот и не понятно, это сделали еще на листе или на вырубленной заготовке? И зачем??? Есть этому объяснение? Ну и еще не понятны размеры ручки серпа и его лезвия. Ленты-понятно. Лучи-понятно. Ну понятно, что был двойной гипер-удар, это мы видим, ну штемпель "поплыл", ну износ, но че серп такой? На нем двойного удара не видно. Подгравировка? Земной шар то-же? Объясните мне друзья, о происхождении моего "гипер-раритета", пожалуйста! Постарался сделать скан в высоком разрешении. img323.jpg img324.jpg

на реверсе, по всему полю видны следы то-ли нарезки, то-ли шлифовки, по кругу, с четким "пробитым" центром (прям какие-то инопланетные круги!), но фокус в том, что эти следы только на поле, на выпуклых частях (номинал, дата, колоски, листья и т.д.) этого нет.
Военное время, тяжёлый год как для страны, так и для предприятия налаживающего чеканку монет в эвакуации сказались и на качестве монет. Такие круги, присутствуют не только на этом номинале, но и на 10, 15 копейках. Видно делали в торопях, не до качества было.15.42.JPG 10 коп 1942.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 10.08.2013 - 06:07:16

Согласен с Garik™ом, классная монета!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.08.2013 - 08:24:16

...Такие круги, присутствуют не только на этом номинале, но и на 10, 15 копейках. Видно делали в торопях, не до качества было....


Это следы токарной обработки торца штемпеля. На военных годах бывает часто. Но только на мельхиоре - на бронзе не встречал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 EVA_M3

EVA_M3

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Запорожье
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 10.08.2013 - 12:19:33

Ярослав! Я так приблизительно и представлял, но меня смущала дырочка (как от циркуля) в центре монетки, в живую очень хорошо видно. Показалось, что конкретную заготовку индивидуально шлифовали.img323-1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 13:20:46

Ярослав! Я так приблизительно и представлял, но меня смущала дырочка (как от циркуля) в центре монетки, в живую очень хорошо видно.
Показалось, что конкретную заготовку индивидуально шлифовали.img323-1.jpg


Верно всё Ярослав написал - следы на штемпеле от токарного станка, резец от края идёт, в центре всегда остаётся конус игловидный, его, по идее, сошлифовать должны были.

Так чуть лучше видно кольца обработки штемпеля.

Прикрепленные изображения

  • img323.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 13:30:28

че серп такой?


Так он сдвоен в том же направлении, как и другие элементы рисунка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 EVA_M3

EVA_M3

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Запорожье
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 10.08.2013 - 14:14:28

Точно, понял. :wall: На нем просто сдвоенности не видно так, как на других элементах герба, вот и недоумевал. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.08.2013 - 10:36:23

Уже не первый раз такая монета тут демонстрируется, правда сохранность очень приятная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 EVA_M3

EVA_M3

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Запорожье
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 11.08.2013 - 17:18:20

Спасибо, Павел! Обязательно поищу эти темки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Kirill1806

Kirill1806

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 52
MS62

Отправлено 12.08.2013 - 16:20:52

Возможно, тех. нарушения закалки штемпеля? ( Заплывы пошли по краям). Отсюда и токарная обработка. Не знаю... Как вариант...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей