Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1924г

Брак или рукоблудие?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Анатолий777

Анатолий777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 06.08.2013 - 15:20:56

Всех приветствую! Попалась такая монетка, подскажите это брак или кто то поиздевался над монеткой? Гурт не тронутый(гладкий). насечки очень аккуратные все почти одной глубины с обоих сторон!

Прикрепленные изображения

  • P1000585.JPG
  • P1000587.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 15:23:10

подскажите это брак или кто то поиздевался над монеткой?

А сам-то как думаешь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.08.2013 - 15:27:07

Всех приветствую! Попалась такая монетка, подскажите это брак или кто то поиздевался над монеткой? Гурт не тронутый(гладкий). насечки очень аккуратные все почти одной глубины с обоих сторон!

:hammerhead: Ручная доработка... для игральной фишки, для намотки шерсти в клубок, вшигонялка, для заговорной монеты для клада, как жертва земле-кормилице, похоронная монетка, инструмент скорняка и еще масса увлекательных и вполне жизнеспособный версий... выбирайте что более Вам по душе... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Анатолий777

Анатолий777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 06.08.2013 - 15:32:00

Ну обычно насечки делали чтоб нитки наматывать или ещё для чего то,но они делались и на гурте, а у этой так немного набито.Поэтому и спросил, может думал брак какой типа гурт рубчатый неполучился. Понятно,значит кому то делать было нех. вот и сделали их. Ну всё таки молодцы таких ровных я ещё не видел ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 15:32:50

:hammerhead: Ручная доработка... для игральной фишки, для намотки шерсти в клубок, вшигонялка, для заговорной монеты для клада, как жертва земле-кормилице, похоронная монетка, инструмент скорняка и еще масса увлекательных и вполне жизнеспособный версий... выбирайте что более Вам по душе... :)

Выбрал! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Анатолий777

Анатолий777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 06.08.2013 - 15:41:41

Не, мне больше вариант понравился похоронная монетка :ohmy: Кидали монеки под гроб и кучами и ещё прям на могилу когда закопают,у нас до сих пор кидают некоторые староверы. Ладно,спасибо за ответы! Извиняюсь если что то не так :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 06.08.2013 - 15:46:45

Уже не первый раз с такими измученными монетами тема, лень искать ссылки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.08.2013 - 15:49:04

Выбрал! ;)

Может быть, может быть... такие верования имеют достаточно глубокие корни...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 15:56:49

Возможно я и не прав в выводах, но процитирую нашу переписку с Пиночетом...


Монеты с надпилами явно культовые и отношение имеют к религии, а не к каким-бы то ни было приспособлениям в хозяйстве. (каким надо быть тупорылым, чтоб сидеть надпиливать монету, а потом на неё шерсть мотать... богато жили? не проще ли взять какую-нить щепку вырезать из неё круг/квадрат и наматывай клубок...)
Надпилы именно и показывали их религиозность и не возможность использовать в дальнейшем как платёжное средство - мол-типа, всё, проехали, монетка уже не людская, а божья...
Полистав и-нет и почитав про славянских языческих Богов для себя сделал однозначный вывод - это жертва Богу Велесу!

Вот за что кагбэ "отвечал" этот Бог (цитирую из одного из источников)

"Велес:
1. "Скотий бог" - хозяин Дикой Природы.
2. Водчий на всех Дорогах, господин Путей, покровитель всех путешественников
3. Хозяин Нави, властитель Непознанного, Черный бог
4. Посмертный судья и прижизненный испытатель.
5. Могучий волшебник и повелитель магии, оборотень.
6. Покровитель торговли, посредник в договорах и толкователь законов.
7. Податель богатств.
8. Покровитель знающих и ищущих, учитель искусствам, в том числе скальдическому
9. Бог удачи.

День Велеса - среда, камень - опал или обсидиан, металл - свинец или ртуть, дерево - ель, сосна, орех или ясень (тис), именно из них следует делать обереги, посохи, кумиров и прочие предметы, связанные с культом Велеса. Мифообраз северного бога-волшебника, конечно, несколько иной, чем в Южной Традиции. Местами устройства жертв Велесу и посвящений ему являются густые хвойные леса. Зачастую непролазные с покляпыми деревьями и валежником, Велес волохат и любит мхи да лишайники, а также грибы, возможно, ставили ему кумир или клали требы на развилке и перекрестках трех лесных дорог. Три вечнозеленых дерева (часто сосны - отсюда и "заблудиться в трех соснах") и муравейники - тоже знаки Велесовы. Если на равнинной местности - то те же перекрестки, но с одиноким деревом или камнем на них.
Велесу жертвовали медью, ибо он - бог благополучия и достатка, шерстью и мехом, а также возливали пивом и квасом - теми напитками, которые он научил людей готовить по одной из легенд. Изображения кумиров Велеса могут содержать изображения того же рога (или быть рогатыми), а также мертвую человечью голову в руке бога. Кумиры Велесу, согласно реконструкции Д.Громова, ставили не на вершине холмов, а на склоне или в низине, ближе к водам."


Выделил жирным и подчеркнул я, для акцентирования некоторых деталей...
Вот как-то так...
Версия подношений медных монет именно Велесу мне кажется наиболее правдоподобной...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 06.08.2013 - 15:58:59

И просто от делать нехер. Помню как в детстве сидим и лупим монеты ножиком, обычные советские трёх- и пятикопеечники точно так по гурту. Зачем? А я знаю?! Чай не котэ, не приспособлены достать для полизать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 16:00:19

Ещё маленькая цитата:

"Князь Владимир Святославович создал тщательно продуманный пантеон богов. В летописи сообщается: «Начал княжить Владимир в Киеве единолично. И поставил идолы на холме вне двора теремного: Перуна деревянного, а глава его серебряна, а ус злат, А Хорса, и Дажьбога, и Стрибога, и Семаргла, и Мякошь, И принесли им жертвы, называя их богами, и приводили сыновей своих и дочерей, и молились бесам…».
Поклонение святым пришло к нам, когда Древняя Русь в 988 году при князе Владимире приняла христианство, пришедшее из Византии. В эту эпоху двоеверия, христианство и язычество не столько боролись друг с другом в народном сознании, сколько взаимодополнялись. Со временем христианские святые вытеснили языческих богов. Перуна заменил Илья-Пророк, который, по народным поверьям, проносился на колеснице по небу во время грозы. Праздник Перуна совпал с днем почитания Ильи. Велеса заменил Николай Угодник – один из наиболее почитаемых на Руси святых, а так же св. Георгий. Культ Рожениц слился с Богородичным, образ Дажьбога - с Христом. Макошь стала восприниматься как св. Параскева, чьи иконы ставились у источников, прежде посвященных Макоши. Что же касается низших божеств, то отношение к ним со временем становилось все более отрицательным, постепенно в народном сознании они превращались в бесов или просто в зловредных существ."

Даже даты праздников сохранились!!! ;)
Древнее идолопоклонство ---- 06.01 Поклонение богу солнца Митре (египетскому Осирису, вавилонскому Таммузу)

Славянское язычество ----- 06.01 Праздник бога Велеса

Ортодоксальное Христианство ----- 06.01 Рождественский сочельник. Совершается Богослужение. 2). Богоявление или Крещение Господне. Совершается Богослужение.

И таких праздников пруд пруди!
Даже Новый Год! Те же колядки! Да что говорить - Масленица! Всё пришло из язычества!
Поставить в церкви свечку - это то же самое подношение Богу!
Загляни в любую церковь и глянь сколько свечек перед иконой Николы-Угодника! То бишь у Велеса.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.08.2013 - 16:34:54

Версия подношений медных монет именно Велесу мне кажется наиболее правдоподобной...


а как быть с областями, где славянского язычества с Велесом не было изначально ?
там такие же монеты с запилами попадаются регулярно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.08.2013 - 16:52:48

а как быть с областями, где славянского язычества с Велесом не было изначально ?
там такие же монеты с запилами попадаются регулярно.

Дык народ мигрирует, тусуется, преселяется... появляются люди на новом месте, а верования, культура, обычаи с собой приносит... у нас в Поволжье на петровских поселениях иногда попадаются крестики типичной поморской работы, а откуда они здесь берутся как не с переселенцами?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Брак или рукоблудие?

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей