Перейти к содержимому


Фотография

Брак заготовки ?..


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#1 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.08.2013 - 14:29:38

Прошу помочь определить-если это брак-как это произошло?.. Следов напайки нет,гурт целый (забыл сканировать)...Благодарю! img838.jpg -img835.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.08.2013 - 14:34:27

Похоже на выкрошку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.08.2013 - 15:12:30

Похоже на выкрошку.

Поврежденный штемпель ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 16:07:06

Штемпель маловероятно, что так выкрошиться может. Можно это место покрупнее рассмотреть ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.08.2013 - 16:09:14

Штемпель маловероятно, что так выкрошиться может.
Можно это место покрупнее рассмотреть ?

Ну или как версия, что засандалили чем-то тяжелым по штемпелю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 16:13:47

Вот с этим соглашусь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 16:45:35

засандалили чем-то тяжелым по штемпелю...


Что может быть тяжелее пресса. ;)

Почистить надо, хотя бы грязь у канта где дефект.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.08.2013 - 17:03:19

Можно это место покрупнее рассмотреть ?

Сегодня почищу грязь у канта и завтра попробую сделать
другие сканы...Только скажите как лучше...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 610
Prf69

Отправлено 06.08.2013 - 19:52:16

только аккуратно чистите,легонько и без химии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.08.2013 - 20:12:36

только аккуратно чистите,легонько и без химии.

Чистить химией-зарекся...Кефир рулит. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 07.08.2013 - 11:31:54

Вот обещанные сканы ...Слегка почистил монетку,вот:- 4.jpg -3.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Dimon87

Dimon87

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 606 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шахтёрск
Репутация: 133
MS65

Отправлено 07.08.2013 - 12:59:08

Выкрошка штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 610
Prf69

Отправлено 07.08.2013 - 13:34:48

однозначно выкрошка
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.08.2013 - 14:01:59

Выкрошка конечно, видно было сразу. Почему просил возле канта расчистить, выкрошилось у самого края рабочей поверхности штемпеля, а сам край не откололся. Вероятно шлак нерастворимый в стали штемпеля был, потому так аккуратно вышло.

Прикрепленные изображения

  • 2222.jpg

Сообщение отредактировал Цыган: 07.08.2013 - 14:02:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 07.08.2013 - 15:05:24

Выкрошка конечно, видно было сразу.

Почему просил возле канта расчистить, выкрошилось у самого края рабочей поверхности штемпеля, а сам край не откололся. Вероятно шлак нерастворимый в стали штемпеля был, потому так аккуратно вышло.

Благодарю всех ответивших по теме!Теперь ясно с этим "наростом" у канта монетки...А на цену монеты этот брак
влияет как,отрицательно или положительно? Спасибо !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.08.2013 - 22:39:55

Выкрошка конечно, видно было сразу.

Почему просил возле канта расчистить, выкрошилось у самого края рабочей поверхности штемпеля, а сам край не откололся. Вероятно шлак нерастворимый в стали штемпеля был, потому так аккуратно вышло.

При таких размерах пустоты от выкрошки,ее местонахождении,размере перегородки,с учетом направления движения металла и усилий пресса,при первом ударе штемпеля перегородка вся или верхняя,более хрупкая ее часть отвалится.
Посмотрите на реверс,на место,напротив причинного места,на кант в этом районе,посмотрите на кант на аверсе возле причинного места и может появятся другие мысли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 07.08.2013 - 22:52:53

При таких размерах пустоты от выкрошки,ее местонахождении,размере перегородки,с учетом направления движения металла и усилий пресса,при первом ударе штемпеля перегородка вся или верхняя,более хрупкая ее часть отвалится.
Посмотрите на реверс,на место,напротив причинного места,на кант в этом районе,посмотрите на кант на аверсе возле причинного места и может появятся другие мысли.

А какова Ваша версия ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.08.2013 - 23:00:01

Инородное тело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 07.08.2013 - 23:04:57

Инородное тело.

НЕПОНЯТНО . Припаяно что-ли . Мне бы хотелось , что бы Вы высказали свою мысль более в понятной форме .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.08.2013 - 23:08:46

НЕПОНЯТНО . Припаяно что-ли . Мне бы хотелось , что бы Вы высказали свою мысль более в понятной форме .

Перечитайте мой первый пост и обратите внимание на что я указал.Пайка тут не при чем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 07.08.2013 - 23:15:05

Если Вы про пост 16

Перечитайте мой первый пост и обратите внимание на что я указал.Пайка тут не при чем.

Если Вы про пост 16 , то там Ваша версия звучит примерно так : догадайся сам .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 07.08.2013 - 23:23:57

Наличие указанных мной признаков не вписывается в версию "выкрошка".И моя версия-инородное тело.С учетом признаков указанных в поста 16 это тело внедрено после чеканки.Ну,вот такая у меня версия.Не нравится?Выбирайте другую и желательно комментарии ваши послушать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 07.08.2013 - 23:53:23

Наличие указанных мной признаков не вписывается в версию "выкрошка".И моя версия-инородное тело.С учетом признаков указанных в поста 16 это тело внедрено после чеканки.Ну,вот такая у меня версия.Не нравится?Выбирайте другую и желательно комментарии ваши послушать.

Да я готов выслушать любую версию . Но Ваша менее правдоподобна , нежели версия о выкрошке . И как можно внедрить инородное тело в уже отчеканенную монету мне непонятно . Я лично придерживаюсь версии ЦЫГАНА .А вот Вы , обьясните поэтапно свою версию , как это делает он . А так Ваша версия пока слова без обьяснения самого процесса .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.08.2013 - 08:45:18

Вы можете поддерживать любую версию.Вот и объясните про правдоподобность выкрошки,с учетом доп.признаков указанных мной.Может и я поверю в эту версию.Жду комментарии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 08.08.2013 - 11:06:36

Вы можете поддерживать любую версию.Вот и объясните про правдоподобность выкрошки,с учетом доп.признаков указанных мной.Может и я поверю в эту версию.Жду комментарии.

Очень внимательно перечитал все Ваши посты . Соглашусь в Ваших доводах есть некая изюминка . Но при таких маленьких фото причинного места из поста 11 какой либо другой вывод сделать сложновато . Если бы были другие фото , во весь экран именно этого места , тогда было бы о чем говорить , а так это только говорильня .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей