Перейти к содержимому


Фотография

Интересная гравировка остей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 05.08.2013 - 09:19:58

Представляю фото монеты

Прикрепленные изображения

  • 1.1986..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 974 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 05.08.2013 - 09:28:43

А реверс где?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 05.08.2013 - 09:31:13

Похоже на Шт .lll287 по Адрианову (2005), но дата 1986 г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 05.08.2013 - 09:32:15

Реверс пока не обсуждаем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 974 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 05.08.2013 - 09:32:31

Прошу меня извинить, я не заметил, что про ости спрашиваете. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.08.2013 - 12:59:54

После некоторого перерыва хочу продолжить данную тему и надеюсь на поддержку коллег, и с вашей помощью провести небольшое исследование. Суть его в следующем. Принято считать, что тонкие и заостреные ости у звезды - результат подшлифовки. Уменя рабочая версия - первоначальный вариант данного штемпеля был изготовлен в 1986 г. именно в таком виде. Но данный вариант не технологичен - "подслеповат", быстро бы штемпепя засорялись и т.п. Поэтому на стадии изготовления рабочего инструмента была сделана подгравировка. В результате появились ости "дубинкой" и "обрубленные" . Подробнее идею изложу в дальнейшем. Не знаю заинтересует это коллег и как большим может быть сообщение. Всем заинтересовамшимся сообщаю аверс монеты - международный год мира. Но это не значит, что не нужно смотреть Ломоносова.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.08.2013 - 13:03:07

Прошу прощения - РЕВЕРС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.08.2013 - 15:40:30

Посыл к появлению темы. Слишком правильно смотрятся ости: аккуратно и одинаково. Желающие могут проэкспериментировать. На дощечку наклеить две спичинки. Одна как есть. Вторую заострить на клин (не кол). Попробуйте шлифонуть. Углы округлятся. Но в целом первая спичинка долго сохранит в профиле прямоугольник. Только будет утоньшаться по высоте, уплощаться. Вторая даст искомую форму остей. При сильной шлифовке начнет укорачиваться. На монете - это разное расстояние от звезды. Если третьей спичке придать искривление, то при шлифовке данный профиль сохранится. Шлифовкой можно сделать ости с заостренными концами в случае их индивидуальной обработки. Но это не рационально с точки зрения производства - трудоемко. Кроме того на поле могут возникнуть ямки и т.п. Термин "дубинки" - ости с расширением к концу. На многих монетах это хорошо видно. Более правильные и одинаковые по ширине на концах, с моей точки зрения, - результат подшифовки. "Обрубленные" ости применим к Аверсу 2.4 по Широкову. И по моей версии - результат избежания подшлифовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 22.08.2013 - 16:14:19

Коллега, неужели "море" ответов в теме Вас не насторожило? Я вот, например, когда эту тему первый раз увидел, то так и не понял, в чем интерес-то? Представленный аверс - обычный VI(1р86).2.1.2, или 1р-86.2-2 (смотря, каким каталогом пользоваться). Что касается теории, то дам посыл к закрытию темы, ибо "все уже украдено до Вас": http://shiraliv.naro...atji/AvVI.2.htm ЗЫ. Пример со спичками неудачный по довольно простой причине. В Вашем эксперименте Вы предлагаете ковырять позитивное изображение, в то время как шлифовке подвергаются негативные изображения на промежуточных и рабочих штемпелях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 klimvita

klimvita

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 22.08.2013 - 16:43:42

Коллега, неужели "море" ответов в теме Вас не насторожило?
Я вот, например, когда эту тему первый раз увидел, то так и не понял, в чем интерес-то?
Представленный аверс - обычный VI(1р86).2.1.2, или 1р-86.2-2 (смотря, каким каталогом пользоваться).

Что касается теории, то дам посыл к закрытию темы, ибо "все уже украдено до Вас":
http://shiraliv.naro...atji/AvVI.2.htm

ЗЫ. Пример со спичками неудачный по довольно простой причине. В Вашем эксперименте Вы предлагаете ковырять позитивное изображение, в то время как шлифовке подвергаются негативные изображения на промежуточных и рабочих штемпелях.


Огромное спасибо Бате-Мановару за полезную ссылку. Я этого материала до сих пор не находил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 22.08.2013 - 17:37:00

Единственное, там в статье обозначения некоторых аверсов, как наверно уже заметили, не соответствуют текущим обозначениям в каталоге, ибо оно было написано до переиздания ШСЗ. И, для полноты картины - там в статье в Александр еще 1 аверс группы 2.1 забыл, в 86-м их там на самом деле не 5, а 6: 2 с приспущенной гребенкой, 2 с приподнятой и 2 на монетах повторного выпуска.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 22.08.2013 - 21:26:26

Огромное спасибо Бате-Мановару за полезную ссылку. Я этого материала до сих пор не находил.

Тогда уж "до кучи" дам ссылку еще на одну небольшую статью, написанную мною тогда же (в начале 2011 г.), в которой рассмотрена эволюция штемпелей аверса с выпуклой координатной сеткой: http://shiraliv.naro...atji/AvVI.3.htm . Может быть она Вас тоже заинтересует.

P.S. Нумерация штемпелей в статьях действительно не соответствует той, которая существует в нашем каталоге сейчас, поскольку "размерные разновидности" в повторном издании каталога были исключены из основного списка, а в "Дополнительных сведениях..." просто упомянуто об их существовании без присвоения номеров. Но для исследования "эволюции штемпелей" размерные разновидности играют ключевую роль, и думаю, что Вы разберетесь, о чем идет речь в этих статьях...

Сообщение отредактировал shiraliv: 22.08.2013 - 21:34:12
Добавил послесловие

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 klimvita

klimvita

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 22.08.2013 - 22:44:52

Спасибо, Александр Иванович. Кое-что я прояснил для себя по данным ссылкам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.08.2013 - 23:06:08

Спасибо за информацию. Возможно, и даже наверняка, мой пример со спичками не совсем удачен. Но тогда как возникли утонченные и заостренные ости . (по описанию и фотографии похожие на Шт. lll2. 87 по Адрианову в редакции 2005 г). У него есть Шт.lll3.87, отличающийся от первого расположением номинала и букв и др. деталями. Обе монеты 70 лет у меня есть и я мог в живую сравнить их с обсуждаемой. Кстати, эти разновидности есть в Дополнительных сведениях по вариантам монеты выпуска 29.(каталог Широкова). И если быть последовательным почему не отразить данный вариант в Дополнениях к выпуску 25? А в Дополнениях 29 не привести три фрагмента: нормальный шт. 2.1, с заостренными остями и с дефектными остями? Вернемся к вопросу происхождения таких остей. Исходя из технологии -это результат недожатия и перекоса, и подшлифовки под углом? На монете получилось бы тоже, что и подшлифовка позитивного изображения.В конечном случае изменения возникли бы по вертикали в виде непрочекана, вялого чекана и т.п. А мы имеем и изменения по горизонтали. Значит профиль задан изначально. О чем попытался пояснить на спичках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 22.08.2013 - 23:35:45

... Кстати, эти разновидности есть в Дополнительных сведениях по вариантам монеты выпуска 29.(каталог Широкова). И если быть последовательным почему не отразить данный вариант в Дополнениях к выпуску 25? А в Дополнениях 29 не привести три фрагмента: нормальный шт. 2.1, с заостренными остями и с дефектными остями?...

В нашем каталоге речь идет только вот об этом:
Дефекты на аверсе VI(1р87).2.1.jpg
Согласитесь, что показанные деформации остей не имеют ничего общего с тем, что на Вашей монете из первого поста...

Сообщение отредактировал shiraliv: 22.08.2013 - 23:41:12
Исправление орфографии

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 22.08.2013 - 23:55:15

А на аверсах 1986 года толстые и тонкие ости присутствуют на разных вариантах по размерам изображения, причем с разной степенью утонченности:
Image76_7.jpg
Поэтому это может быть как "результатом недожатия и перекоса, и подшлифовки под углом" (все зависит от формы выпуклой части поверхности остей и, как нас тут убеждали, от количества промежуточных стадий передавливаня маточников и штемпелей друг в друга при изготовлении рабочего инструмента, от чего "разбухают" размеры изображения), так и результатом того, что "их профиль задан изначально", возможно, при разных переносах изображения с первичной формы на маточники. И что из того, если мы приняли решение не вносить "размерные разновидности" в число основных?

Сообщение отредактировал shiraliv: 23.08.2013 - 00:22:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.08.2013 - 08:17:49

Уважаемый Александр Иванович. Сравните ости слева у звезды на первом и на втором снимках. Как "дубинки" превратились в "копья". В дефекты пережатия и подшифовку не вписываются. Скорее - это подгравировка промежуточных штемпелей. Впрочем, это не важно, как получились. Я привык работать с "живыми" монетами. И я четко вижу разные ости. Замеры не делаю. Но тем не менее Вы оговорили, что имеются незначительные отличия в размерах и их нет смысла описывать. Полностью соглашаюсь. А на рис. 1. 29.1 приведет дефектный, т.е. бракованный шт. А упоминания об хорошо различимом признаке НЕТ. Я воспитанник Дашевского и понимаю, что данного признака не достаточно для выделения в самостоятельный вариант. Тем более, наверняка, имеются промежеточные вариации и "дубинки" и "колья" - это крайние вариации. Но если Вы сочли В дополнительных сведениях указать на вариации по размерам, то почему нет упоминания на хорошо видимый признак?(повторяю хорошо видивый разновидчиком). Тем более, что похожее есть в другом каталоге и с чем я пытаюсь разобраться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 23.08.2013 - 10:21:34

Уважаемый Александр Иванович. Сравните ости слева у звезды на первом и на втором снимках. Как "дубинки" превратились в "копья". В дефекты пережатия и подшифовку не вписываются. Скорее - это подгравировка промежуточных штемпелей. ...

Уважаемый Александр!
Зачем было нужно кому-то подгравировывать штемпели? Если сравнивать первые два снимка, то на них не только кончики остей у звезды разные, там вообще все ости разные по толщине, и толщина внешнего контура у звезды разная. И все это гравировали? Зачем? Тем более, что подгравировка не может привести к изменению размера изображения.
Ну а "дубинки" в "копья" можно превратить очень просто. Если "дубинки" - это не спички с прямоугольным или квадратным поперечным сечением, а имеют в поперечном сечении форму трапеции, постепенно сходящуюся к концу ости к форме треугольника. Тогда, например, при полном вдавливании маточника в заготовку для штемпеля получатся "дубинки", а при незначительном вдавливании - "копья". Тоже самое произойдет, если торцевую поверхность штемпеля с "дубинками" основательно сточить до той части, при которой в поперечном сечении выемки на конце ости останутся треугольники.
Подобные эффекты можно видеть на монетах многих выпусков. Описывать их в качестве разновидностей или даже просто упоминать каждый раз об их существовании бессмысленно...

Сообщение отредактировал shiraliv: 23.08.2013 - 10:27:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.08.2013 - 11:22:37

Все было бы хорошо, если бы размеры изображений были бы наоборот. Но на снимках "копья" на большем, а "дубинки" на меньшем!Как при непродавливании и под углом получилось с последующей прдшлифовкой изображение большее, чем исходник?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.08.2013 - 16:04:41

Уважаемый Александр Иванович. Может быть моя монета отчеканена Шт. 2.1.3(86) по версии Эволюция....?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 23.08.2013 - 17:58:12

Все было бы хорошо, если бы размеры изображений были бы наоборот. Но на снимках "копья" на большем, а "дубинки" на меньшем!Как при непродавливании и под углом получилось с последующей прдшлифовкой изображение большее, чем исходник?

Есть подтвержденное натурным опытом явление (о нем писали на разных форумах Форест и ИТК), заключающееся в том, что в результате последовательных промежуточных передавливаний маточников и штемпелей друг в дроуга при размножении инструмента исходное изображение постепенно увеличивается в размерах. Поэтому могло быть так. На одной из промежуточных стадий маточник с исходными "дубинками" со специфическим профилем поперечного сечения был неглубоко внедрен в заготовку для штемпеля. В результате и ости утончились, и размеры стали чуть больше.
А вот наоборот быть не могло. Если бы изначально ости были тонкими, а промежуточный штемпель подгравировали, увеличив толщину остей, то размеры изображения на этом промежуточном штемпеле с "дубинками" могли только увеличиться, но никак не уменьшиться...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 23.08.2013 - 19:00:29

Уважаемый Александр Иванович. Может быть моя монета отчеканена Шт. 2.1.3(86) по версии Эволюция....?

Да, похоже что так. Вот сравнение размеров изображения. Ваша монета крайняя справа. Размеры такие же, как на шт. VI.2.1.3(86) из статьи. Только, видимо, на Вашей монете торцевая поверхность штемпеля была чуть сильнее сошлифована, из-за чего ости чуть тоньше, чем на той, с которой я делал сканы для каталога и статьи.
аверсы 1986 (сравнение размеров по фрагментам).jpg
На фрагментах я пометил белым шрифтом варианты, отмеченные в статье для монет основного выпуска. Не помеченный в статье отсутствует, поскольку он был обнаружен позже написания статьи.

Сообщение отредактировал shiraliv: 23.08.2013 - 19:03:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.08.2013 - 22:59:50

Спасибо. Но есть и небольшое отличие: буква "Б" - зазор больше. Надею сь в электронной версии каталога будут соответствующие дополнения . Сегодня обнаружил, что в каталоге есть Дополнение п.1 -рис. 1. 35.3. Если бы подобное было в 1986 и 1987 гг., то не было бы настоящей темы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.08.2013 - 23:14:17

Согласен с "дубинками" и "кольями". Уточню, что предполагал искать варианты "дубинок", которые соотвтствовали бы Шт. lll2и lll3.87 по Адрианову. Но Шт. 2.1.3(86) все ставит на свои места.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 24.08.2013 - 07:48:23

Спасибо. Но есть и небольшое отличие: буква "Б" - зазор больше.
Надею сь в электронной версии каталога будут соответствующие дополнения .
Сегодня обнаружил, что в каталоге есть Дополнение п.1 -рис. 1. 35.3. Если бы подобное было в 1986 и 1987 гг., то не было бы настоящей темы.

Разные зазоры в букве "Б", видимо, тоже являются следствием разной степени шлифовки торцевых поверхностей штемпелей. Это видно, если обратить внимание на чуть разную высоту рельефа в этом месте. Особенно хорошо это заметно по разной высоте цифр в дате.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей