Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1957 года, нестандартный вес, толщина, металл.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 108

#1 боцман777

боцман777

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 2
середняк

Отправлено 03.08.2013 - 20:41:12

Приветствую Всех форумчан! На днях поднял 3 коп. 1957 года, герб старый, металл, как послереформенной трёшки, толщина монеты- 0,95 мм., диаметр- 22,07 мм., вес видно фото. Подскажите, плиз, что это такое, буду рад выслушать Ваши мнения. С Уважением!

Прикрепленные изображения

  • DSC02288.JPG
  • DSC02289.JPG
  • DSC02292.JPG
  • DSC02301.JPG
  • DSC02302.JPG
  • DSC02303.JPG
  • DSC02305.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 03.08.2013 - 20:51:47

в лимонку и все станет ясно! :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 nemirov

nemirov

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.08.2013 - 21:05:26

Есть мнение что, это монета отчеканенная на кружке вырубленном из 10ти копеечного мельхиорового листа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 03.08.2013 - 21:08:23

Можно подробнее как Вы определили металл?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 03.08.2013 - 21:16:07

Герб для 3 к 1957 это не старый, а обычный, а для определения металла лучше всё-таки монету сначала акуратно почистить. Вес, конечно, не нормальный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 nemirov

nemirov

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.08.2013 - 21:17:08

Если бы металл определили,то тема была бы уже об оценке,а так пока домыслы.
Хозяин произвел манипуляции с гуртом,утверждает что металл в соскобе белый.
А если учитывать цвет патины-окислов,то такой цвет присущ либо земляному мельхиору,либо послереформенной бронзе.
Еще и учитывая толщину монетного кружка в 0.95мм. приходит на ум только такой вывод,как я написал в предыдущем посте.
 


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.09.2015 - 03:23:14
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 EVA_M3

EVA_M3

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Запорожье
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 03.08.2013 - 22:01:10

Не хотите подчистить, высылайте, сделаем спектральный анализ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 03.08.2013 - 22:08:16

Хозяин произвел манипуляции с гуртом,утверждает что металл в соскобе белый.


Владелец пишет, что сделал надрез, фото там не увидел. Блик ли это, либо режущий инструмент белый след оставил - неизвестно. ИТК дело говорит - мыть надо.

Я вот этот фрагмент уже показывал недавно. Из любопытства год назад решил надфилем запилить до родного цвета сплава. Изначально тоже белым сверкануло. Сейчас (год спустя) цвет в месте запила вопросов не оставляет.

Прикрепленные изображения

  • 446.jpg

Сообщение отредактировал Цыган: 03.08.2013 - 22:08:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 боцман777

боцман777

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.08.2013 - 13:02:04

Добавляю фото гурта с надрезом.

Прикрепленные изображения

  • DSC_0817.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 04.08.2013 - 13:16:50

Добавляю фото гурта с надрезом.


На белый металл не похоже....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 04.08.2013 - 19:15:58

желтый металл!!!! хотя я и дальтоник! :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 216
MS67

Отправлено 04.08.2013 - 19:24:46

Я тоже вижу бронзу...С цветопередачей в фотоаппарате все хорошо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 боцман777

боцман777

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.08.2013 - 19:44:33

Сори, завтра сделаю другие фото. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 04.08.2013 - 19:45:20

Я тоже вижу бронзу...С цветопередачей в фотоаппарате все хорошо?


Если на фото фон белый, а колпачок - чёрный, то цветовой баланс в норме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 021 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 04.08.2013 - 20:00:05

Вес и толщину монеты почему то не обсудили . 0.5 гр это все же большой недовес .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 боцман777

боцман777

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.08.2013 - 14:06:55

Сделал другие фото, если что не так, сделаю новые, сори! :beer:

Прикрепленные изображения

  • VOVK8656.JPG
  • VOVK8659.JPG
  • VOVK8660.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 05.08.2013 - 14:54:03

Сделал другие фото, если что не так, сделаю новые, сори! :beer:

предположения..
из своего личного опыта-...
монета или копаная или находилась в жёсткой среде-поэтому (характер сплава)-и выходит практически 80% монет с таким покрытием(окислом)
герб-норма!
вес-значительно уменьшен(норма-10-15%+ -)
в Вашем случаи- спектральный анализ....
но процентом мало...я так думаю - и могу естественно ошибаться!!!!!!
скорее всего-2-а варианта
1-й-травление
2-й-среда сьела что успела :)
3-й--..............Вам решать или продолжить изучение- так как по фото и той инфо -что предоставили-мало вероятно получить заключение...
с ув. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 nemirov

nemirov

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 05.08.2013 - 15:11:35

За многолетний опыт копа,не поднимал ни разу дореформеную бронзу в таких окислах.Для мельха подобные окислы почти постоянно,для послереформенной мелочи тоже,но не для алюмобронзы. Поэтому и есть тихие подозрения на двойную перепутку и по толщине заготовки монеты и по ее сплаву.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 05.08.2013 - 15:24:32

За многолетний опыт копа,не поднимал ни разу дореформеную бронзу в таких окислах.Для мельха подобные окислы почти постоянно,для послереформенной мелочи тоже,но не для алюмобронзы.
Поэтому и есть тихие подозрения на двойную перепутку и по толщине заготовки монеты и по ее сплаву.

да!с этим К А Т Е Г О Р И Ч Е С К И -с Вами соглашусь!-именно характерный признак-но..
если есть перепутка(я так думаю)-то только по металу...но
по данной инфо-судить практически не возможно...
или граММотная чистка..или спекральный..
с ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 05.08.2013 - 15:30:42

За многолетний опыт копа,не поднимал ни разу дореформеную бронзу в таких окислах.Для мельха подобные окислы почти постоянно,для послереформенной мелочи тоже,но не для алюмобронзы.
Поэтому и есть тихие подозрения на двойную перепутку и по толщине заготовки монеты и по ее сплаву.

Сделал другие фото, если что не так, сделаю новые, сори! :beer:

НЕ ХОЧУ НИКОГО ОБИДЕТЬ!-всязи с (кризисом :D )-и завсегдалым желанием людей-(на спрос- ответить предложение)-не всегда соответствующий (качеством и правдивостью)-такие предложения - подлежат тчательному изучению-для выводов..
тоесть-что бы к чему то прийти- нужна полная и 100% инфо-(в которой не бутет ( , ))....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 05.08.2013 - 16:11:34

предположения..
из своего личного опыта-...
монета или копаная или находилась в жёсткой среде-поэтому (характер сплава)-и выходит практически 80% монет с таким покрытием(окислом)
герб-норма!
вес-значительно уменьшен(норма-10-15%+ -)
в Вашем случаи- спектральный анализ....
но процентом мало...я так думаю - и могу естественно ошибаться!!!!!!
скорее всего-2-а варианта
1-й-травление
2-й-среда сьела что успела :)
3-й--..............Вам решать или продолжить изучение- так как по фото и той инфо -что предоставили-мало вероятно получить заключение...
с ув. :beer:


3-й вариант - монета из канализационных недр.

Окисел таких монет именно чёрного цвета различных оттенков. Встречаются с разной толщиной кружка, в зависимости от концентрации разъедающих веществ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 05.08.2013 - 16:21:21

3-й вариант - монета из канализационных недр.

Окисел таких монет именно чёрного цвета различных оттенков. Встречаются с разной толщиной кружка, в зависимости от концентрации разъедающих веществ.

недра-моло изучены-подлежат тчательному изледованию.... :D :huh:
я и говорил-( 2-й-среда сьела что успела :))-это и имелось ввиду....
:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 05.08.2013 - 16:22:57

НУЖЕН АНАЛИЗ СРЕДЫ...-ПОВЛИЯВШИЙ на состояние монеты.. :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 05.08.2013 - 16:35:17

3-й вариант - монета из канализационных недр.

Окисел таких монет именно чёрного цвета различных оттенков. Встречаются с разной толщиной кружка, в зависимости от концентрации разъедающих веществ.

ув. Андрей ..
какулька-какулькой-НО всякая версия имеет право на жизнь...
:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 боцман777

боцман777

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.08.2013 - 16:58:50

xmmt, ФЕДОРИН, понимаю Ваши сомнения по поводу агрессивной среды, канализации и т.д., одно могу сказать с полной

уверенностью, монета найдена мной лично, на лесном хуторе, я ведь не зря выставил две монеты 57 года, дело в том,

что обе монеты выкопаны рядом, в 60-70 см. друг от друга.

Камрад, с которым я имею честь 3 года заниматься любимым хобби, первый обратил внимание на дату и цвет монеты,

если бы не он, эта монета отправилась бы в тару для послереформенной мелочи, которая просматривается- но даже

не моется, за исключением интересных экземпляров.

Если Вы, считаете что монета выставлена мной для дальнейшего сбыта "доверчивым людям"(с длинными ушами), можно

закрыть дальнейшее обсуждение темы.
С уважением! :beer:

Прикрепленные изображения

  • DSC_1036.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей