Перейти к содержимому


Фотография

Современные подделки русских монет и медалей - кто их авторы?

Фото инструмента Фальсификаты Персоналии

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#26 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 01.08.2013 - 23:40:50

Их , кстати,можно определить визуально , но для этого нужно иметь опыт - "набитый глаз "на платину ту-старую. Фактура подлинных и фуфельных отличается. На аукционах , конечно, море фуфла 6 и 12 руб,в том числе и с экспертизами.

Фото сейчас подогнать по истину хорошему фотографу не составит труда (я не говорю о фотошопе) ,а "набитый глаз " как то саркастично звучит, тут надо еше хороший монитор и т.д и т.п. В обшем везде свои нъюансы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 01.08.2013 - 23:46:42

Так про них никто и не знает, потому что они профессионалы. Их работа в коробочках на красном бархате лежит, купленная на деньги отобранные у семьи :)

Ну тогда мне письмо ОТКРЫТОЕ писать придется.
Письмо на деревню дедушке резчику фальсификатору.
«Милый дедушка, Константин Макарыч-профессионал ФАЛЬСИФИКАТОР! — писал он. — И пишу тебе письмо. Поздравляю вас с Рождеством и желаю тебе всего от господа бога.
ВанькаЯ перевел глаза на темное окно, в котором мелькало отражение его свечки, и живо вообразил себе фальшивомонетчика.«Я буду тебе табак тереть, — продолжал он, — богу молиться, а если что, то секи меня, как Сидорову козу. А ежели думаешь, должности мне нету, то я Христа ради попрошусь к приказчику сапоги чистить, али заместо Федьки в подпаски пойду.
Только сделайте мне за деньги парочку. Очень нужно, вещь восстановить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 01.08.2013 - 23:50:41

Ну тогда мне письмо ОТКРЫТОЕ писать придется.
Письмо на деревню дедушке резчику фальсификатору.
«Милый дедушка, Константин Макарыч-профессионал ФАЛЬСИФИКАТОР! — писал он. — И пишу тебе письмо. Поздравляю вас с Рождеством и желаю тебе всего от господа бога.
ВанькаЯ перевел глаза на темное окно, в котором мелькало отражение его свечки, и живо вообразил себе фальшивомонетчика.«Я буду тебе табак тереть, — продолжал он, — богу молиться, а если что, то секи меня, как Сидорову козу. А ежели думаешь, должности мне нету, то я Христа ради попрошусь к приказчику сапоги чистить, али заместо Федьки в подпаски пойду.
Только сделайте мне за деньги парочку. Очень нужно, вещь восстановить.

Бриос, простите, но нах Вы нужны предполагаемым профессионалам со своими двумя талерами. Это как предложить людям, возящим на Камазах контрафактную видеопродукцию. записать два диска любимой порнушки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 01.08.2013 - 23:57:11

Бриос, простите, но нах Вы нужны предполагаемым профессионалам со своими двумя талерами. Это как предложить людям, возящим на Камазах контрафактную видеопродукцию. записать два диска любимой порнушки.

Я к художнику, а не к поточникам-станочникам обращаюсь. №34 отойдите в сторону, вы мне свет загораживаете, на паперти попрошайничать. Вдруг сжалится художник, реставратор, резчик, который читает форум и о котором знают (некоторые) и чью работу я видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 01.08.2013 - 23:57:58


Фото сейчас подогнать по истину хорошему фотографу не составит труда (я не говорю о фотошопе) ,а "набитый глаз " как то саркастично звучит, тут надо еше хороший монитор и т.д и т.п. В обшем везде свои нъюансы.

Ну по платине вообще лучше только вживую... , но иногда " сталинистую платину" ( тут уж извиняюсь за " свой термин"- кто -то этого не любит , но я его для себя вывел, когда лицезрел году в 2004-5 продукцию фуфлоделов -платинщиков прямо в УБ- видел только один раз, но хорошо запомнил и "записал "себе на "подкорку" фактуру... потом "платина "массово стала встречаться на аукционах....) и по монитору различаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.08.2013 - 00:03:35

Я не смогу купить себе монету, если существует хоть малейшая возможность того, что она окажется фуфлом. Дело не в деньгах и жадности. Это как...будто тебя вы..али за твои же деньги. Поэтому не понимаю коллекционеров антики. Лучше уж ходячку по пикселям собирать. Или говнобляшки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.08.2013 - 00:04:23

ну вот никак в голове не укладывается платина и патина, грязь да, но вот патина, не видел пока
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.08.2013 - 00:07:14

... "записал "себе на "подкорку" фактуру... и по монитору различаю...

При суммах, которыми Вы оперируете в профильной ветке, Ваша убежденность очень опасна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 02.08.2013 - 00:13:20


При суммах, которыми Вы оперируете в профильной ветке, Ваша убежденность очень опасна.

Ну на платиновые я мог и могу замахнуться только на трюхи... На шесть и тем более 12 и не мог и, даже не стремился, потому как не интересно- " мертвые" это монеты для меня, иль талеры, иль имперские медяки, иль , даже, современка и то интересней..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 02.08.2013 - 00:28:43

ну вот никак в голове не укладывается платина и патина, грязь да, но вот патина, не видел пока

А причем тут платина и патина? И не видели что?
Есть платиновая монета и есть у нее такое понятие, как " фактура поверхностей", словами которую сложно описать. Характеристика фактуры этой определяется сочетаниями опыта ( большого числа просмотров) и чутья, которыми обладают немногие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.08.2013 - 00:35:59

Вы много платиновых 12ти и 6 ти рублевиков в живую видели?(настоящих)

Сообщение отредактировал fomkako: 02.08.2013 - 00:36:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 02.08.2013 - 07:57:04

Вы много платиновых 12ти и 6 ти рублевиков в живую видели?(настоящих)

Я видел их мало - вживую на картинках и по фото( заведомо подлинных) тоже немного. Но имею три трешки. И как указывал в предыдущем посте лицезрел продукцию фуфлоделов, а 3 руб 1844 из " сталинистой платины" даже имел возможность тщательно изучать неделю....Тут сделаю отступление и скажу, что утром ооочень люблю овсяную кашу, и по консистенции мгновенно определяю : на воде ли она, на каком кол-ве молока приготовлена, сорт самого овса( по известным мне коробкам-финский, наши разные..). И думаю, не я один такой чувствительный, что так чувствую эти особенности приготовления этой каши. Тоже самое и с этой платиной. Тут нужно выработать "опытное чутье" у кого оно есть... ну у кого то этого чутья точно нет, тогда , если надо -прибегают к заявлениям, доверяясь экспертам. Те кто никогда овсяной каши не ел- тот всех нюансов , естественно , не поймет-что ему дали на завтрак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.08.2013 - 08:47:51

Хорошо сказано, люблю отвлеченные примеры :),
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 02.08.2013 - 10:18:54

В связи со всем вышеизложенным возник вопрос - а "хочет ли страна знать своих героев"? Нужна ли современная информация о фальсификаторах и поддельщиках старинных монет, или же всем интересны только лица одно-двух столетней давности - Шухов, Зайцевский etc.? Где проходит та тонкая грань между нумизматическими этикой и правдоборством?

Вопрос непростой. Для того, чтобы дать на него однозначный вопрос, надо определить конечную цель. Нужна ли порядочным коллекционерам информация о современных фальшивомонетчиках? Думаю, что не нужна. Зато есть шанс, что через 100-200 лет о них будут вспоминать как о тех же Шухове и Зайцевском. А нужно ли это нумизматике как науке? Наверное, всё же нет.
Другое дело - борьба с изготовлением и распространением фальшивых предметов старины. Это уже задача для правоохранительных органов, однако в современном российском законодательстве в этом вопросе пробел.
Вот наткнулся на интересный материал в сети:
http://do.gendocs.ru...dex-252150.html
(Я не юрист и не знаю, может быть что-то уже изменилось в законодательстве, но пока вижу только это).
А раз пробел существует, мы имеем то, что имеем, в том числе открытую массовую фуфлоторговлю дешёвыми китайскими подделками.
Так что мне думается, что государство должно бороться не с коллекционерами (через закон о запрете приборного поиска), а с изготовителями и распространителями фуфла, и пока у него, а в частности, у наших законодателей, не возникнет желание заниматься этой проблемой, ничего, увы, не изменится к лучшему.
Как-то так...

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 02.08.2013 - 10:37:14

Нужна ли порядочным коллекционерам информация о современных фальшивомонетчиках? Думаю, что не нужна. Зато есть шанс, что через 100-200 лет о них будут вспоминать как о тех же Шухове и Зайцевском. А нужно ли это нумизматике как науке? Наверное, всё же нет.


Перечитал ещё раз, и всё стало на свои места.

Несколько лет тому назад, работая в архиве Государственного Эрмитажа с перепиской Отдела нумизматики, мне повстречалось несколько интересных, на мой взгляд, корреспонденций. Людей, написавших эти письма (адресованы они были Ивану Георгиевичу Спасскому), объединяло одно - все они изготавливали копии русских монет - начиная от сребреников и кончая екатерининскими платами и прочей редкой медью XVIII-XIX веков. Кто-то из них делал это "из любви к искусству", набивая руку для будущих занятий медальерным искусством и бескорыстно раздаривая образцы своей продукции, кто-то зарабатывал на этом деньги (в том числе - и для пополнения своей нумизматической коллекции).
Меня поразил психологический аспект этих писем - авторы признавались в авторстве подделок/поделок и выражали сожаление в содеянном. Кое-кто предлагал даже выслать в адрес музея образцы своего творчества - для пополнения соответствующего раздела эрмитажной коллекции. Возможно я когда-нибудь опубликую эти эпистолярные откровения - в назидание потомкам.
Вообще, редко кто из нынешних фальсификаторов отважится на такой же поступок-признание. Хотя бывают и исключения - недавно на одной из конференций в Эрмитаже демонстрировались образцы современных подделок средневековых псковских и новгородских монет и печатей, а также штемпельный инструмент для их производства, переданные их автором одному из моих коллег-нумизматов (вроде, потом их собирались передать в Эрмитаж). При этом была оглашена и фамилия "производителя", уже много лет успешно снабжающего своим товаром антикварный рынок Северо-Запада.

Ключевые фразы я выделил жирным шрифтом. Что побудило этих людей "открыться" и даже передать свои изделия в дар Эрмитажу? Ведь они наверняка имели хорошие деньги от своего "хобби". Наверное, в какой-то момент этого им показалось мало. Захотелось войти в историю.
ИМХО, как говорят...

С уважением, водолей

Сообщение отредактировал водолей: 02.08.2013 - 10:37:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 02.08.2013 - 12:07:46

Тогда надо начать с начала. Первая волна фальшивок была в 19 веке, когда спрос превысил предложение. И давайте будем объективны. Беккер был талантливым человеком. А Мееггерен-ГЕНИЙ. А ренессансные медали, их единицы и только благодаря копиистам 19 века можно позволить их иметь у себя в коллекции. И стоят они больших денег. И уж извините они были сделаны с соблюдением технологии. А кто из современных мастеров соблюдает?
Мне понадобилось вынуть из кубка редкий талер и медаль. Чтоб сохранить вещь в ее контексте, хотел вставить копии но хорошего класса. И извините, мастера не смогли выполнить достойные копии.
Надо разделять мастеров, для которых добиться уровня мастерства предков-ЦЕЛЬ.
И рыночных фуфлоделов, чья цель массовое засорение рынка.
Первым честь и хвала и их фамилии заслуживают истории.

А вторых можно без фамилий по кличкам и ареалам обитания и области их пакостей, думаю достаточно.

Ну это вы не к тем мастерам обратились,чисто исходя из сравнения мотивации вылизывать ваш единичный заказ никто не станет,обыкновенная ювелирка-миллионов не заработать на нём. Другое дело спецы фальшивомонетчики-максимально приближенная к оригиналу копия-их цель.. Но вы же не назовёте их благодетелями за подобные устремления,за талант не похвалите. Результат их трудов гораздо более разрушителен.Место им в истории конечно,но в сильно для них неприятной.На зоне.

Сообщение отредактировал МНС: 05.09.2015 - 11:48:16
Убрал дублирующиеся ссылки.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 02.08.2013 - 12:10:39

Ну по платине вообще лучше только вживую... , но иногда " сталинистую платину" ( тут уж извиняюсь за " свой термин"- кто -то этого не любит , но я его для себя вывел, когда лицезрел году в 2004-5 продукцию фуфлоделов -платинщиков прямо в УБ- видел только один раз, но хорошо запомнил и "записал "себе на "подкорку" фактуру... потом "платина "массово стала встречаться на аукционах....) и по монитору различаю.

Напрасно вы так доверяете своим эмоционально окрашенным впечатлениям,записанным на подкорку. Подводят они вас сильно. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 02.08.2013 - 12:16:44

Из темы про фуфловый рубль

Интересно- где Вы увидели здесь фуфло????????????
Причем тут "одноштемпельные" с фуфлом?????
Я и написал утвердительно- потому что здесь все подлинно!!! Металл не обманешь!

А я свой спектральный анализ на металл данной монеты провел мгновенно!
Это серебро готовилось для чеканки очень долго и ооочень непросто:приглаживалось, отжигалось,охлаждалось, помещалось глубоко под землю,..., целовалось в конце -то концов и вновь весь цикл заново не один раз!!! Разве фуфлогоны это знают и на это способны???

И вот теперь здесь :) урок видать мимо прошёл :)

Я видел их мало - вживую на картинках и по фото( заведомо подлинных) тоже немного. Но имею три трешки. И как указывал в предыдущем посте лицезрел продукцию фуфлоделов, а 3 руб 1844 из " сталинистой платины" даже имел возможность тщательно изучать неделю....Тут сделаю отступление и скажу, что утром ооочень люблю овсяную кашу, и по консистенции мгновенно определяю : на воде ли она, на каком кол-ве молока приготовлена, сорт самого овса( по известным мне коробкам-финский, наши разные..). И думаю, не я один такой чувствительный, что так чувствую эти особенности приготовления этой каши. Тоже самое и с этой платиной. Тут нужно выработать "опытное чутье" у кого оно есть... ну у кого то этого чутья точно нет, тогда , если надо -прибегают к заявлениям, доверяясь экспертам. Те кто никогда овсяной каши не ел- тот всех нюансов , естественно , не поймет-что ему дали на завтрак.

П.С. и вообще скромности не занимать :god:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.08.2013 - 12:51:51

Спасибо, тут не поспоришь уже :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 02.08.2013 - 12:52:56

Многие из форумчан знакомы с "левой продукцией" наших современников или их комитентов-распространителей - Олега "Московского",

Уважаемый МНС,
Олег,,Московский,,-это случаем не Олег,,Солдат,,? Раньше бегал по клубу, искал редкие российские монеты или монеты в качестве, просил на комиссию... или на 10 минут. Если давали на короткое время-делал,,холодный оттиск,,, давали на долго-уже дома ,,горячий оттиск,,.После этого отдавал монету владельцу, ну не прошла у клиента.Кто поопытнее замечали(особенно на медных монетах ац) изменения на монете после соприкосновения с силиконом.(Слой верхний у монеты портился). Был за это иногда бит. Но ничего не менялось.Я думаю,что изготовлял не он-а опытный ювелир со стажем. У,,Солдата,, была лишь роль подмастерья.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 20:57:36

Адресок выскочил на СМ. http://shtampovka.by/otzyvy/ там и ФИО и реквизиты. Вообще-то в цивилизованных странах за это садят. Потому как - уголовщина это.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 06.08.2013 - 21:05:58

Вот некоторые образцы его "творчества"

Прикрепленные изображения

  • 50adb565-IMG_44661.jpg
  • 50adb568-IMG_47451.jpg
  • 50adb569-IMG_47571.jpg
  • 50adb56a-IMG_47581.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 DDR-GDR-1980

DDR-GDR-1980

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 07.08.2013 - 15:25:00

Вот Никита Сергеевич спрашивает - должны ли мы знать этих "деятелей" - должны!!! Тема нужная и полезная, особенно для мыслящих людей, думаю на ЦФН таких много :rolleyes: порадовало изображение "храбростей" - их тут полная корзина с тележкой... :sorry: Интересно - эти "храбрости" попали на крупные аукционы... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 07.08.2013 - 15:51:30

Ебея хватает. Тема http://www.staraya-m...t#message345656 получает интересный поворот.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 07.08.2013 - 17:14:48

Если на копии стоит клеймо - это копия. Если клейма копии изготовитель на своих изделиях не ставит, то это фуфло, а мастер фуфлодел. Понятно ведь, что он сделал фуфло для продажи, поэтому и клеймо не поставил. И если фуфлодел рукастый и талантливый, то это большое зло. И еще. В древности фуфлоделам отрубали руки, не рассуждая талантиливые они или нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей