Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1813 г.,Спб-ПС,из СП.

определение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.07.2013 - 22:59:23

Приветствую всех! Вот такую монетку прислал товарищ, рубль 1813 г.,спб-пс/сп. Что-то раньше этот год не встречал с такой перерезкой. Жду комментарии. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • P1180985.JPG
  • P1180896.JPG
  • P1180982.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 01.08.2013 - 08:19:57

Кто ответит ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 01.08.2013 - 08:29:24

Эти инициалы "ПС" перебиты не из "СП", а из "МФ" (тех, которые ставились на всех рублях 1812 года), причём буквы "М" и "Ф" были меньшего размера, чем "П" и "С". Вот пример с маленькими буквами с "мондвора": 1_50ed3581a0a57.jpg Ну а здесь я попытался в "Пэйнте" как мог обвести просматривающиеся контуры букв "М" и "Ф": 01.jpg С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 01.08.2013 - 08:53:11

Эти инициалы "ПС" перебиты не из "СП", а из "МФ" (тех, которые ставились на всех рублях 1812 года), причём буквы "М" и "Ф" были меньшего размера, чем "П" и "С". Вот пример с маленькими буквами с "мондвора":
1_50ed3581a0a57.jpg

Ну а здесь я попытался в "Пэйнте" как мог обвести просматривающиеся контуры букв "М" и "Ф":
01.jpg

С уважением, водолей


Монету я видел, видно хорошо следы первой С,Вы сами обозначили ее закругление,а в начале второй С видны остатки П (прямая гаста), для Ф это не подходит,да и слишком широкой она была бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 01.08.2013 - 17:33:22

Вот еще фото,и если под П, Вы видите М-?,то очевидно здесь С.

Прикрепленные изображения

  • P1190080.JPG
  • P1190081.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 01.08.2013 - 17:38:38

полное фото.

Прикрепленные изображения

  • P1190084.JPG
  • P1190085.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 01.08.2013 - 17:40:13

100 % согласен что ПС поверх МФ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 01.08.2013 - 17:53:23

Обозначьте,пожалуйста на П, букву М.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 01.08.2013 - 18:05:11

Я вижу остатки С, где М-?

Прикрепленные изображения

  • P1190070.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 01.08.2013 - 18:55:43

А под восьмеркой случайно не девятка???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 01.08.2013 - 20:24:49

Эти инициалы "ПС" перебиты не из "СП", а из "МФ" (тех, которые ставились на всех рублях 1812 года), причём буквы "М" и "Ф" были меньшего размера, чем "П" и "С". Вот пример с маленькими буквами с "мондвора":
1_50ed3581a0a57.jpg

Ну а здесь я попытался в "Пэйнте" как мог обвести просматривающиеся контуры букв "М" и "Ф":
01.jpg

С уважением, водолей


По левому краю буквы С,видна часть прямой линии (буква П-?), но если предположить,что это Ф,то слишком большой будет эта буква,что не соответствует штемпельной. имхо

Прикрепленные изображения

  • P1190064.JPG
  • P1190081.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 01.08.2013 - 20:50:01

Коллеги,если я неправ,пусть будет МФ, какие-то комментарии будут? и по цене тоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 02.08.2013 - 08:33:55

Естественно из мф А по цене - 70-85$
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.08.2013 - 08:38:25

Естественно из мф
А по цене - 70-85$


Спасибо, укажите ,пожалуйста, где МФ, и что такая( перерезка) ни как не влияет на цену?
Где прочесть сию информацию?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 02.08.2013 - 14:43:34

Если бы были МФ под ПС были видны отчетливо, то я бы заплатил за монету в таком состоянии тысячи 4-4.5. А так, думаю, она вряд ли кому будет интересна дороже 2500-3000.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.08.2013 - 20:36:31

Если бы были МФ под ПС были видны отчетливо, то я бы заплатил за монету в таком состоянии тысячи 4-4.5. А так, думаю, она вряд ли кому будет интересна дороже 2500-3000.


Давайте тогда определимся точнее, расположение этих букв,хвоста орла, и я тогда сделаю аукцион. имхо
Разве ПС из СП менее интересна ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 03.08.2013 - 16:18:09

Как я уже написал в изначальной ветке, не вижу тут "ПС из СП". Также, как и все, отписавшиеся в этой теме, кроме вас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 03.08.2013 - 20:34:42

Как я уже написал в изначальной ветке, не вижу тут "ПС из СП". Также, как и все, отписавшиеся в этой теме, кроме вас.


Тогда понять Ваше предложение сложно.-------Если бы были МФ под ПС были видны отчетливо,то я---?
Я в принципе не оспариваю, ПС или МФ.


И какая разница в цене, МФ или ПС---?
Четко (первые) буквы при такой ситуации видны редко бывают, да это и понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 03.08.2013 - 20:45:48

Тогда понять Ваше предложение сложно...

А я вам ничего и не предлагал.

Четко (первые) буквы при такой ситуации видны редко бывают

Бывают. И не так уж редки монеты с отчетливо видимыми перегравированными буквами м/м и цифрами даты. Тут на форуме есть даже тема специальная, многостраничная про передатировки. Полюбопытствуйте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 03.08.2013 - 20:59:44

А я вам ничего и не предлагал. Бывают. И не так уж редки монеты с отчетливо видимыми перегравированными буквами м/м и цифрами даты. Тут на форуме есть даже тема специальная, многостраничная про передатировки. Полюбопытствуйте.


Да я и не говорю, что Вы что-то предлагали,просто не ясно вот здесь--(Если бы были МФ под ПС были видны отчетливо), что ВЫ имеете в виду МФ или ПС ? Я подумал ПС.
Передатировки,перерезки знаю, видел,читал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 23.08.2013 - 22:37:56

цифра 8- правка ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами определение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей