Перейти к содержимому


Фотография

Рубли Александра 3.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 15.07.2013 - 02:24:51

Вопрос . На всех рублях Александра 3 , в гербе под копытом коня , стоит знак минцмейстера АГ ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 15.07.2013 - 03:25:01

Вопрос . На всех рублях Александра 3 , в гербе под копытом коня , стоит знак минцмейстера АГ ?

Ну вообще-то это не знак минцмейстера, а знак мастера - Авнера Гиршевеча Грилихеса (Авенир Гиршович, как он себя впоследствии называл)
Знак Минцмейстера указан на гурте монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 15.07.2013 - 03:35:19

вот его портрет Авенир Грилихес.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 15.07.2013 - 04:44:50

Спасибо, это мне понятно.Скажите про знак мастера .Он есть на всех монетах рублях под задним копытом у коня победоносца ( АГ ) .На гурте монеты само сабой есть .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 15.07.2013 - 05:07:54

Спасибо, это мне понятно.Скажите про знак мастера .Он есть на всех монетах рублях под задним копытом у коня победоносца ( АГ ) .На гурте монеты само сабой есть .

понять Ваши вопросы мудрено
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 15.07.2013 - 05:27:04

понять Ваши вопросы мудрено

Много то мудрить нечего .Просто ответить есть или нет .Бывает или не бывает .Не к чему такие завуаленные ответы .Видел - да , нет - не видел и не знаю .И всё мудрено .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 15.07.2013 - 06:54:02

Этот знак гравёра должен присутствовать на всех и золотых и серебряных банковых монетах периода правления Александра III, т.е. на червонцах, пятаках, рублях, полтинах и полуполтинах. Другой вопрос что "должен" - это не значит что он присутствует всегда на обозначенных монетах. Иногда, особенно на золотых пятаках и полуполтинах этот знак гравёра очень трудно рассмотреть, если вообще возможно, и связано это прежде всего с износом штемпелей их чеканивших; самые мелкие детали изображения на штемпелях "забивались" в первую очередь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 15.07.2013 - 07:44:58

Этот знак гравёра должен присутствовать на всех и золотых и серебряных банковых монетах периода правления Александра III, т.е. на червонцах, пятаках, рублях, полтинах и полуполтинах. Другой вопрос что "должен" - это не значит что он присутствует всегда на обозначенных монетах. Иногда, особенно на золотых пятаках и полуполтинах этот знак гравёра очень трудно рассмотреть, если вообще возможно, и связано это прежде всего с износом штемпелей их чеканивших; самые мелкие детали изображения на штемпелях "забивались" в первую очередь.

Спасибо, за вразумительный ответ .Просто и понятно .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 15.07.2013 - 08:21:02

Согласен с Юрой. Так же это знак есть и на золотых монетах Н2 (кроме золотых 5-рублёвиков 1895-1911 годов). Кстати это знак, если не ошибаюсь, обнаружили только в 1977 году в 15-кратную лупу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 15.07.2013 - 09:29:51

Кстати это знак, если не ошибаюсь, обнаружили только в 1977 году в 15-кратную лупу.

Интересно, а тот, кто его ставил - не ведал, что творит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 15.07.2013 - 09:46:48

Интересно, а тот, кто его ставил - не ведал, что творит?

Он то знал, но сумел так искусно спрятать знак, что нумизматы обнаружили его много позже. Да и вообще - инициалы еврея на щите Московского Герба - в то время мало бы кому понравилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 16.07.2013 - 12:29:59

Да уж,тогда были такие дураки, что монетные штемпели резать давали и даже дизайн самогог государственного орла, а вот буковки бы не потрепели ! И Св. Георгию . как особо почитаемого мученика христианкой (т.е. секты, пошедшей от иудеев) конечно никак нельзя было соседствовать с инициалами подлого выкреста. Это не то. Но факт, что АГ на шее не самые распространённые на пятёрках, а на рублях на шее ничего не было, кроме коронационных, и то не его. Может быть была какая-то история, после которой Авенир запрятал свои инициалы для какой-то цели?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 16.07.2013 - 12:54:09

АГ на шее - знак гравера Авраама Грилихеса, сына Авенира.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 16.07.2013 - 13:40:16

Согласен с Юрой. Так же это знак есть и на золотых монетах Н2 (кроме золотых 5-рублёвиков 1895-1911 годов). Кстати это знак, если не ошибаюсь, обнаружили только в 1977 году в 15-кратную лупу.

В 1978 году школьником Николаевым. Он иногда заглядывает на форумы.
Кстати, этот знак так же есть и на полтинниках и кмк на рублях тоже Н2.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 16.07.2013 - 13:51:22

Не знал ,что есть АГ на гербе под копытом .Как то в каталоге увидел .Решил просмотреть и нашёл у себя на рубле .Исходя из этого и спросил .Интересно, ответили доходчиво, обьяснили и знаний прибавилось ..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 pvv

pvv

    студент

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 4
середняк

Отправлено 16.07.2013 - 13:53:20

Авнер Гиршевич Грилихес никогда выкрестом не был
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 16.07.2013 - 15:26:05

В 1978 году школьником Николаевым. Он иногда заглядывает на форумы

А какой у него ник на форумах, известно? Не совсем в тему, но я подумал: забавно, наверное, войти в историю (нумизматическую), как "школьник Николаев"... Ему уж под полтинник должно быть, а все "школьник"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 16.07.2013 - 18:54:33

Про ник его не помню, но года полтора - два назад, на одном из форумов был затронут этот вопрос про А.Г. под копытом коня. Так он там нарисовался, искренне радовался и влагодарил всех, что его помнят и что этот случай (про А.Г) вощёл в историю российской нумизматики. Я так понял что он особо нумизматикой и не увлекался и не увлекается. К стати, в 2000 году я тоже эти буквы АГ на полтине Н2 нащёл самостоятельно. :sleep:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 16.07.2013 - 21:37:05

В 1978 году школьником Николаевым. Он иногда заглядывает на форумы.
Кстати, этот знак так же есть и на полтинниках и кмк на рублях тоже Н2.

Да. Можно также посмотреть на мою аватарку; несколько лет она у меня уже висит. На ней прекрасно видны инициалы гравёра. Аватарка с полтинника 1912г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Чебурашка67

Чебурашка67

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 117
MS64

Отправлено 18.07.2013 - 07:55:43

Кому интересно..
http://medalirus.ru/...y-grilixesy.php
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.07.2013 - 16:08:31

Да уж,тогда были такие дураки, что монетные штемпели резать давали и даже дизайн самогог государственного орла, а вот буковки бы не потрепели ! И Св. Георгию . как особо почитаемого мученика христианкой (т.е. секты, пошедшей от иудеев) конечно никак нельзя было соседствовать с инициалами подлого выкреста. Это не то. Но факт, что АГ на шее не самые распространённые на пятёрках, а на рублях на шее ничего не было, кроме коронационных, и то не его. Может быть была какая-то история, после которой Авенир запрятал свои инициалы для какой-то цели?

Авнер Гиршевич Грилихес никогда выкрестом не был

Поосторожнее с терминами. Мне этот не христианский термин "выкрест", например, очень коробит слух и звучит оскорбительно. Можно сказать - обращенный в православие, христианство, а так же в мусульманство, иудаизм и т.д.. Является это личным делом и проявлением свободы духа любого человека, ничего зазорного в этом нет, кроме как для тех от кого уходят, вот и придумывают обидно звучащие термины, что бы другим неповадно было, и которые совершенно нет необходимости бездумно повторять. Попрошу воздержаться от около-релириозных оскорблений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей