Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1961 г., медь.

атрибуция

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 386

#26 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 20:06:25

Причина как цвета,так и трещины одна - коррозия.

Красноту даёт закись меди,
так выглядит природный минерал - куприт




Коллеги,Вы скажите четко,краснота-что вы имеете ввиду,наружное изменение цвета, или вся монета целиком?
Я к примеру встречал такие пятачки с подобными трещинами, и все они были комнатного хранения.

Д,анализ-это точно,давайте подождем.

#27 NLP

NLP

    магистр

  • Коллекционер
  • 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 73
MS62

Отправлено 12.07.2013 - 20:08:23

Это сгнившее, смачно обработанное кислотой, чищенное, с коряво наведенной и также коряво смытой патиной, убитое чудо. Бросьте каку!

#28 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 20:11:16

Напильником.Или задолбаитесь доказывать.И сами все сразу увидите.


Не напильником,конечно, но микроанализ стружки был-краснота-медь.
Сейчас на детекторе проверю,забыл уже,что он рядом где-то.

#29 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 20:14:25

Это сгнившее, смачно обработанное кислотой, чищенное, с коряво наведенной и также коряво смытой патиной, убитое чудо.
Бросьте каку!


три такие монеты лежали в растворе для чистки меди.
результат- две желтые,эта красная.

то ,что Вы имеете ввиду,я знаю.

#30 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 12.07.2013 - 20:17:32

Коллеги,Вы скажите четко,краснота-что вы имеете ввиду,наружное изменение цвета, или вся монета целиком?
Я к примеру встречал такие пятачки с подобными трещинами, и все они были комнатного хранения.

Д,анализ-это точно,давайте подождем.

Отвечаю чОтко.:)
Монета копаная.
Медь только на поверхности.
Внутри осталась латунная "начинка".
Это произошло по причине длительного лежания в почве с агрессивной кислотной средой(хим удобрения и пр.)
Трещина -результат воздействия перепада температур - особенно в осенне - зимний, весенне - зимний периоды.
Никаких спектральных анализов делать нет необходимости, т.к. явление распространенное.

#31 NLP

NLP

    магистр

  • Коллекционер
  • 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 73
MS62

Отправлено 12.07.2013 - 20:24:12

три такие монеты лежали в растворе для чистки меди.
результат- две желтые,эта красная.
то ,что Вы имеете ввиду,я знаю.


Вот именно это и имею. После чистки таких основательно подгнивших монет и цвет такой появляется и трещины увеличиваются.

#32 nemirov

nemirov

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 20:24:36

У меня такого добра копанного, на вес кг пять примерно. Половина пятаков после чистки становятся желтыми,половина красными,это зависит от среды где были найдены и температурного режима при их жизни. Вес Вашего пятака стопроцентно указывает на родной сплав,монета изготовленная из меди весила бы на 30-35% больше. Из такого состояния вывести монету в приличное коллекционное состояние невозможно,поэтому опыты забросил уже давно и сдаю такие монеты на приемку по весу..

#33 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 773 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 12.07.2013 - 20:24:54



все это слова, и пятачок не убитый, коллега,Вам видно наверное его состояние(потертость).
или Вы по другим критериям определяете.
да и не в состоянии вопрос, а в другом-металл.
следов нагрева,тем более перегрева , нет.




все это слова, и пятачок не убитый, коллега,Вам видно наверное его состояние(потертость).
или Вы по другим критериям определяете.
да и не в состоянии вопрос, а в другом-металл.
следов нагрева,тем более перегрева , нет.

SAM_0776-1.jpg ."медь" из той же оперы:)

Прикрепленные изображения

  • SAM_0781-1.jpg


#34 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 12.07.2013 - 20:33:50

Эта зараза довольно глубоко поражает монеты, вопрос времени воздействия.

Прикрепленные изображения

  • 446.jpg


#35 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 20:54:41

Эта зараза довольно глубоко поражает монеты, вопрос времени воздействия.


да,ситуация известна, у Вас родной(желтый) металл проглядывает.
гиацинт, Вы напильником чиркните,что там за металл у Вас,желтый-это точно,родной.

Коллеги, я не оспариваю,ни в коем случае,завтра попробую сравнить две подобных монетки на МД,для начала.
Результат сообщу.

Коррозии великой нет на моей монетке.

обычно такое покраснение убирается содой, с моей не сходит ни грамма.
может большое количество меди присутствует, поэтому металл красный.имхо

#36 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 12.07.2013 - 21:00:40

Какая сода, я же показал выше, сколько сточить пришлось до чистой латуни.

#37 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 21:42:12

Какая сода, я же показал выше, сколько сточить пришлось до чистой латуни.


Вы меня не поняли, Ваша ситуация ясна,я же говорю о кислоте.
там кто-то из коллег упомянул ее действие.

#38 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 12.07.2013 - 22:05:21

А нафига вообще все столько всего понаписали, не о чем? Постоянно всплывающие вопросы с разноцветными монетами из земли еще не достали местное сообщество?

#39 Davidof

Davidof

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Макеевка ДНР.
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 22:24:26

А нафига вообще все столько всего понаписали, не о чем? Постоянно всплывающие вопросы с разноцветными монетами из земли еще не достали местное сообщество?

Соглашусь с мнением коллег , лично я после чистки треть таких "" медяков"" получаю и никакие кислоты и соды не помогают. :smoking:

#40 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 12.07.2013 - 22:35:17

Уважаемый Кавалер, а Вам не сложно будет указать диаметр монеты и вес, если конечно это Вас не затруднит. Спасибо

#41 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 22:42:14

Соглашусь с мнением коллег , лично я после чистки треть таких "" медяков"" получаю и никакие кислоты и соды не помогают. :smoking:


А Вы напильничком,и все увидите (настоящий цвет монеты), разницу улавливаете ?

Мы не спорим,а выясняем кое-что,так что до полного выяснения обстоятельств не реагируйте на происходящее.

Замечу одно-на представленных коллегами монетах,сильная коррозия (толстый слой ), на моей же была темная патина, которая легко и быстро ушла. И въедатся практически не чему было в монету.
Ладно, завтра будет день,и будет пища, несколько вариантов проверки, и все думаю прояснится.
Всем спокойной ночи.

#42 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 12.07.2013 - 22:42:24

Простите вес указан, 4.44, если можно то диаметр. Спасибо.

#43 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 22:44:42

Уважаемый Кавалер, а Вам не сложно будет указать диаметр монеты и вес, если конечно это Вас не затруднит. Спасибо


Да,конечно, вес я указал уже-4,44 гр,диаметр-25.

#44 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 12.07.2013 - 22:49:25

Да,конечно, вес я указал уже-4,44 гр,диаметр-25.


Спасибо большое.

#45 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 22:50:23



Спасибо большое.


Пожалуйста.

#46 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 675 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 12.07.2013 - 22:56:29

Замечу одно-на представленных коллегами монетах,сильная коррозия (толстый слой ), на моей же была темная патина, которая легко и быстро ушла.

Чего ж она так испугалась, патина эта? :viking:

#47 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 23:00:52


Чего ж она так испугалась, патина эта? :viking:


так я ж писал, раствор для чистки ее испугал.

#48 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 12.07.2013 - 23:06:33

Чего ж она так испугалась, патина эта? :viking:


Так её можно теплом-лаской вернуть, в буквальном смысле - прогреть монету на открытом воздухе и верхний слой красной закиси доокислится до чёрной окиси меди. Всего и делов. :toy:


"Доброта спасет мир" :cool:

#49 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2013 - 23:10:54



Так её можно теплом-лаской вернуть, в буквальном смысле - прогреть монету на открытом воздухе и верхний слой красной закиси доокислится до чёрной окиси меди. Всего и делов. :toy:


"Доброта спасет мир" :cool:


Спасибо,но это не проблема, она ,уже потемнела от пальцев.

#50 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 13.07.2013 - 09:14:06

1000 мнений против одного! :hysterical: за 51 год ни одного медного пятака, а тут на тебе! :hysterical:



Темы с аналогичным тегами атрибуция

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)