Перейти к содержимому


Фотография

МОНЕТЫ С ЗАПИЛАМИ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 257

#101 Basil

Basil

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 20.09.2009 - 23:56:50

Если бы это были валенки, то монетки после двух-трех процедур были бы как у кота яйца блестючие, а они зп счастую нормальные, и износ у низ имхо от обращения, ну монеты для валенков вряд ли клали бы в клады...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 21.09.2009 - 00:05:15

Если бы это были валенки, то монетки после двух-трех процедур были бы как у кота яйца блестючие, а они зп счастую нормальные, и износ у низ имхо от обращения, ну монеты для валенков вряд ли клали бы в клады...

насчет кладов да.
а вот блестючести - как раз они все гладеньке, аки камешки морские

leks спасибо за новый вариант
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 21.09.2009 - 00:07:49

Если бы это были валенки, то монетки после двух-трех процедур были бы как у кота яйца блестючие, а они зп счастую нормальные, и износ у низ имхо от обращения, ну монеты для валенков вряд ли клали бы в клады...


Не согласен с Вами, у монет с надпилами именно не характерные затертости от обращения. Они обычна гладкие и блестящие. А то, что они попадаются в не затертом виде, так монеты тоже бывают "без обращения", а инструменты тем более.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 21.09.2009 - 00:12:41

Если бы это были валенки, то монетки после двух-трех процедур были бы как у кота яйца блестючие, а они зп счастую нормальные, и износ у низ имхо от обращения, ну монеты для валенков вряд ли клали бы в клады...

насчет кладов да.
а вот блестючести - как раз они все гладеньке, аки камешки морские

leks спасибо за новый вариант


Действительно, отличный вариант. Спасибо leks, долго меня этот вопрос мучал, сейчас есть логичный ответ. Все таки, отлично было бы, Валенок в аватар. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 21.09.2009 - 00:15:01

Если бы это были валенки, то монетки после двух-трех процедур были бы как у кота яйца блестючие, а они зп счастую нормальные, и износ у низ имхо от обращения, ну монеты для валенков вряд ли клали бы в клады...

Дык... после 1-2 использований края зазубрин притуплялись. Приходилось обновлять запил или изготавливать новый инструмент. А в кладах встречаются монеты и с отверстиями, и обрезанные, и затёртые. Медь и на вес имела цену.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 Basil

Basil

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 21.09.2009 - 00:22:31

Вот различные монеты с различными степенями обращения Вариант - да, правильный ответ - очень сомниваюсь! :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • 4d0f66f14376.jpg
  • 9932233.jpg
  • zap.jpg
  • 2kangxitongbaocharm.jpg
  • 2kangxitongbaocharm.jpg
  • getimage.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 21.09.2009 - 00:33:57

Вот различные монеты с различными степенями обращения

Вариант - да, правильный ответ - очень сомниваюсь! :rolleyes:

Я не настаиваю, возможно, монеты с запилами использовались ещё и по другому назначению...
Судя по Вашим монетам, для изготовления "инструмента" использовались монеты уже с разными степенями обращения.
А вот края зазубрин приблизительно в одинаковом состоянии...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Basil

Basil

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 21.09.2009 - 00:36:06

Медь достаточно мягкая для валенка!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 21.09.2009 - 00:45:32

Медь достаточно мягкая для валенка!

Но твёрже шерсти :rolleyes: я же попробовал... изготовил инструмент, зазубрины прекрасно срезают катышки и инонородные включения с поверхности войлока.
Попробуйте сами :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Dan Petary

Dan Petary

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 199 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Даниил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бавария
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 21.09.2009 - 01:14:00

Медь достаточно мягкая для валенка!

Но твёрже шерсти :rolleyes: я же попробовал... изготовил инструмент, зазубрины прекрасно срезают катышки и инонородные включения с поверхности войлока.
Попробуйте сами :rolleyes:


а вот такими римляни валенки чистили

Прикрепленные изображения

  • 00006a00.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 21.09.2009 - 01:27:49

Медь достаточно мягкая для валенка!

Но твёрже шерсти :rolleyes: я же попробовал... изготовил инструмент, зазубрины прекрасно срезают катышки и инонородные включения с поверхности войлока.
Попробуйте сами :rolleyes:


а вот такими римляни валенки чистили

Не только валенки :rolleyes:
"Многофигурные и многоцветные аппликации войлоком по войлоку, седельные подушки, чапраки, ковры были сделаны с большим искусством и умением около двух с половиной тысяч лет назад" - скачал отсюда:
http://www.vokrugsve...s/article/2753/
Теперь будем спорить, что появилось раньше, монеты с запилами или войлок :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 21.09.2009 - 01:39:04

и ещё: Первые войлоки найдены на территории современной Анатолии, они относятся к 3 тыс. до н.э.
http://lubimoe-delo....hp/archives/410
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 21.09.2009 - 09:07:24

про войлок хорошо, а там где валенки сроду не носили? в южных губерниях такие монеты встречаются?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 09:25:21

Валенки не катят: - напилы делали бы с одной стороны - зечем возится по кругу? - делали бы на чем-то попрямее, и с ручкой - на ноже допустим. - и почему именно на железе, тем более на монете? Легче было бы начесать деревяшкой. - ну и последнее. У нас в Грузии много шерстяных изделий: бурки, коврики вяляные, шапочки, валенки и все прочее. Их прекрасно умеют сбивать - то есть по мере необходимости утолстить, подкрасить или пригладить - поливают крутым кипяточком и дубасят дощечкой специальной. И никто нифига не скребет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 09:40:16

- напилы делали бы с одной стороны - зечем возится по кругу?
- делали бы на чем-то попрямее, и с ручкой - на ноже допустим.

Наверное, предполагается, что монета возилась по предмету плашмя.

Круговыми движениями
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 10:01:06

А почему тогда просто не камнем? Шестеренкой? Большой пуговицей? Или чем нибудь с ручкой: мастерком толкушкой пестиком утюгом и т.д?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 10:18:50

А почему тогда просто не камнем?
...
и т.д?

Потому что у всего перечисленного нет щелей-запилов, за которые цеплялись и отрывались бы лишние хреньки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 21.09.2009 - 10:32:36

Вот не дает покоя тема, да? :) А может модераторы возьмут ту, большую и старую, с этой соединят и прикрепят? Ибо умы это будет бударажить еще долго, как копателей, так и собирателей. Да оно и правильно, загадок и тайн в повседневной жизни не так и много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 21.09.2009 - 11:12:52

- напилы делали бы с одной стороны - зечем возится по кругу?
- делали бы на чем-то попрямее, и с ручкой - на ноже допустим.

Наверное, предполагается, что монета возилась по предмету плашмя.

Круговыми движениями

Совершенно верно, я так и делал. Может быть поверхность войлока смачивали, тогда распушившаяся шерсть прикатывалась (сваливалась) заново.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 21.09.2009 - 11:39:47

про войлок хорошо, а там где валенки сроду не носили? в южных губерниях такие монеты встречаются?

Так ведь из войлока и тканой шерсти множество изделий делали: седельные подушки, чапраки, ковры, зипуны, шинели и т.д. Если войлок и изделия из валяной и тканой шерсти были распространены повсеместно, в том числе и южных губерниях и даже в Мексике, то такой метод чистки мог применяться не во всех регионах. У нас в Вологодской области мне монеты с запилами не попадались, по крайней мере на 6000 поднятых монет, монет с запилами не было ни одной. Но попадаются с отверстием в центре - использовали вместо потерянного колёсика керосиновой лампы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 скотобаза

скотобаза

    магистр

  • Коллекционер
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:не дом и не улица
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 21.09.2009 - 12:02:07

Вот не дает покоя тема, да? :)
А может модераторы возьмут ту, большую и старую, с этой соединят и прикрепят?
Ибо умы это будет бударажить еще долго, как копателей, так и собирателей. Да оно и правильно, загадок и тайн в повседневной жизни не так и много.

вам пиксели жалко?? :rolleyes:
все когда то где то обсуждалось..
---------
токма задумываца над данной "загадкой" лично мне теперь не интересно потому как вычитал вполне разумную разгадку..
+ много факторов говорящих в плюс что использовалось для намотки..
начиная от редкости(относительной) встречаемости..не у каждого валялись не нужные старые монетки...
заканчивая - как правило подобные монеты находяца в кучках монет разного периода и не в единичных экземплярах..то есть для намотки нескольких клубков..и могу предположить что еще чаще не копаные..
ибо не припомню из своих знакомых никого кто бы откапывал подобные монетки..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 12:14:23

Тогда скажи - почему сейчас никто так не наматывает, если это такой пиздатый способ? Найди сотню бабок, и предложи им сначала запилить монету, а потом наматывать на нее. Статистика ответов мне вполне очевидна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 21.09.2009 - 12:32:09

До сих пор наматывают. но в моде коробочки от киндерсюрпризов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 21.09.2009 - 13:13:04

Тема не раскрыта. Боле менее достоверного источника нету, поэтому тут как и с версией про прокойницкие монеты, может правда а может нет. Всё же запилы эти сильно отличаются, имеют совершенно разную форму и под разными углами, маловероятно про войлок. Про клубки тоже как то странно, нахрена заморачиватся с монетой то? Не легче из дерева сделать? Тем боле что в те времена всяких ниточных приспособлений дохренища была, скально, мотовило, вороб и тд. Не исключено что хранившаяся в семье такая монета затем и начала использоваться для намотки клубков, но изначально всё же другое предназначение, какое хз, думаю что ещё тем 50 таких появится прежде чем на 100% что то прояснится :)) Если это какое то домашнее приспособление почему их в кладах находят?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 Дорогой Гость_LUMUMBER_*

Дорогой Гость_LUMUMBER_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 21.09.2009 - 13:16:03

живая тема. предлагаю попросить сделать отдельную тему прикрепленную ктото из модераторов будет вносить изменения в первый пост , так сказать вынося вариант на обсуждение а остальные будут это обмусоливать. мне лично про валинки понравилась версия но она не имеет никакого права на существование(мое мнение) потомусто слишком неудобно. да и валенок было очень много и каждому нужна была такая мнета(полюбому) так как она нужна постоянно для чистки. а монет таких не много.. по поводу клубочков - сам помогал и бабушке и пробабушке и тетке прясть и шерсть крутить и прочее... монетка нето. это мое мнение. прошу его не обсуждать я его изменю только в случае очень доказательных примеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей