Перейти к содержимому


Фотография

Подскажите пожалуйста по Польскому трояку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Mike224

Mike224

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.07.2013 - 16:51:58

Что за трояк такой и сколько стоит?

Прикрепленные изображения

  • 03458.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 var12342009

var12342009

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:сергей игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 88
MS63

Отправлено 10.07.2013 - 17:21:05

честно говоря, сомнительно по подлирнности
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 244
MS68

Отправлено 10.07.2013 - 18:50:06

не нравится....топорная работа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 10.07.2013 - 19:32:39

ИМХО, если и подделка, то того времени. Но, КМК, настоящий. Могу ошибаться
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.07.2013 - 20:06:35

Это должно означать познаньский трояк, но лично мне очень не нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Mike224

Mike224

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.07.2013 - 22:53:44

Спасибо всем за ответы, а что не нравиться то, хотелось бы понять это фуфло или подделка в ущерб обращения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 368 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 10.07.2013 - 23:05:28

хотелось бы понять это фуфло или подделка в ущерб обращения?


Когда в ущерб обращению, обычно медь или другая какая-нибудь дрянь наружу лезет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 10.07.2013 - 23:25:23

Когда в ущерб обращению, обычно медь или другая какая-нибудь дрянь наружу лезет.


Но с другой стороны это НЕ современная подделка (если вообще - подделка):
с одной стороны - выполнена на том уровне, что предмет УЖЕ не стилизованный жетон для туристов, с другой стороны - при желании современные технологии довели бы копию до "ровных буковок", чтоб "без вопросов". А так - оно логически не поддаётся объяснению, если оно современное изделие.

Сообщение отредактировал Rodomir: 10.07.2013 - 23:26:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.07.2013 - 23:40:13

Спасибо всем за ответы,
а что не нравиться то,
хотелось бы понять это фуфло или подделка в ущерб обращения?

Это изделие в ущерб коллекционерам, которое позиционируется, как познанский трояк 1597 года Р.97.3 по Игеру. При этом, при всём огромном разнообразии портретов Сигизмунда, такого портрета нет среди трояков Познанской менницы 1597. Такое взаимное расположение портрета и легенды не встречается среди трояков Р.97.3. Такие грубо стилизованные гербы встречаются на Познанских трояках, но не все вместе на одной монете. Посмотрите на Погоню, ягоды и знак менницы. Да и просто предмет очень напрягает одним своим видом. Вы можете убедиться в этом сами, посмотрев каталог Игера и архивы WCN и PDA.
Моё имхо, фуфло очевидное, но при этом весьма тревожный звонок, т.к. раньше этот раздел нумизматики атакам фуфлоделов подвергался редко. С уровня, представленного изделия до изготовления вполне себе продажных изделий уже недалеко.
Пы.сы. ТС, расскажите, пожалуйста, откуда у Вас этот предмет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 10.07.2013 - 23:45:16

Моё имхо, фуфло очевидное


Век живи, век учись.

Но, вопрос, зачем фуфлить заведомо спорный предмет (с неизвестными сочетаниями), когда технологии позволяют сделать любую правильную копию?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 10.07.2013 - 23:58:47

Век живи, век учись.

Но, вопрос, зачем фуфлить заведомо спорный предмет (с неизвестными сочетаниями), когда технологии позволяют сделать любую правильную копию?

Боюсь, что правильную копию мы и обсуждать не начнем :) У нас, в отличии от коллекционеров империи и СССР нет иммунитета к фуфлу.
Кстати:
http://wcn.pl/archiv...q=trojak 1566,
Вот "аномальный трояк" проданный на WCN дважды за последние десять лет. Два года назад на польском Аллегро ушло изделие, имитирующее этот трояк. Причем сначала оно было куплено на Молотке, а потом поменяло хозяина на этом форуме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Mike224

Mike224

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.07.2013 - 10:57:33

Это изделие в ущерб коллекционерам, которое позиционируется, как познанский трояк 1597 года Р.97.3 по Игеру. При этом, при всём огромном разнообразии портретов Сигизмунда, такого портрета нет среди трояков Познанской менницы 1597. Такое взаимное расположение портрета и легенды не встречается среди трояков Р.97.3. Такие грубо стилизованные гербы встречаются на Познанских трояках, но не все вместе на одной монете. Посмотрите на Погоню, ягоды и знак менницы. Да и просто предмет очень напрягает одним своим видом. Вы можете убедиться в этом сами, посмотрев каталог Игера и архивы WCN и PDA.
Моё имхо, фуфло очевидное, но при этом весьма тревожный звонок, т.к. раньше этот раздел нумизматики атакам фуфлоделов подвергался редко. С уровня, представленного изделия до изготовления вполне себе продажных изделий уже недалеко.
Пы.сы. ТС, расскажите, пожалуйста, откуда у Вас этот предмет?

На одном известном европейском аукционе, я недавно покупал сборный лот монет Российской Империи и там прицепом был этот торяк.
Я его сначала откинул в сторонку, времени на него не было.
Потом появилось время, взял кое какую литературу, наал разбираться.
Перерыл все, что удалось найти по этой теме,
но аналогичного так и не нашел,
поэтому обратился на форум.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 4owl

4owl

    классик

  • Коллекционер
  • 743 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Минск
Репутация: 205
MS67

Отправлено 11.07.2013 - 14:06:35

Если продается, то готов купить для изучения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Mike224

Mike224

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.07.2013 - 16:55:33

Если продается, то готов купить для изучения.

Готов продать, сколько можете предложить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей