Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определить монету плиз...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 104

#76 Константин Е

Константин Е

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Белгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 23:48:59

Поднял сегодня чешуйку. По дате (1702) вроде петровская. Это еще деньга или уже копейка?

Прикрепленные изображения

  • Petr1702.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 23.03.2007 - 01:25:14

Поднял сегодня чешуйку. По дате (1702) вроде петровская. Это еще деньга или уже копейка?


Копейка Кадашевского монетного двора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Константин Е

Константин Е

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Белгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 23:19:42

Спасибо, NS97. Через поисковик отыскал более подробную информацию. Теперь в курсе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 ZooD

ZooD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.03.2007 - 21:21:03

Денги - приятные очень. Ну те, две :D

В это воскресенье окопалась ;)


Сообщение отредактировал Лика-33: 17.09.2015 - 03:36:57
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.03.2007 - 22:31:28

в это воскресенье откопалась ;)


и даже успела себя в порядок привести? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 ZooD

ZooD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.03.2007 - 22:43:57

в это воскресенье откопалась ;)


и даже успела себя в порядок привести? :D

я чищу электролизом монетки а это не долго ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 strelets

strelets

    бакалавр

  • Новичок
  • 169 сообщений
  • Город:Allemagne
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.03.2007 - 23:23:52

в это воскресенье откопалась ;)


и даже успела себя в порядок привести? :D

я чищу электролизом монетки а это не долго ;)


поделись секретом!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 ZooD

ZooD

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.03.2007 - 23:34:06

в это воскресенье откопалась ;)


и даже успела себя в порядок привести? :D

я чищу электролизом монетки а это не долго ;)


поделись секретом!

да никакого секрета и нет 100 раз уже обсуждалось на многих форумах вот описание устройства http://webhost.kemte.../elecrtrolisis/ единственное некоторые вместо соли добавляют "крот" или придумывают что то свое ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 strelets

strelets

    бакалавр

  • Новичок
  • 169 сообщений
  • Город:Allemagne
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.03.2007 - 23:36:43

в это воскресенье откопалась ;)


и даже успела себя в порядок привести? :D

я чищу электролизом монетки а это не долго ;)


поделись секретом!

да никакого секрета и нет 100 раз уже обсуждалось на многих форумах вот описание устройства http://webhost.kemte.../elecrtrolisis/ единственное некоторые вместо соли добавляют "крот" или придумывают что то свое ;)


СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Константин Е

Константин Е

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Белгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.04.2007 - 00:07:12

Вчера снова выкопал ордынский дерхем среди имперской мелочи.Опять трудности с атрибуцией :ohmy: ...

Прикрепленные изображения

  • _______.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 09.04.2007 - 00:49:02

Поздравляю с очередным успехом! Вроде бы Хызр хан, 1360-1361 гг., чекан Гюлистана, год 767(762) г.х., но насчет последней цифры не уверен на 100%. Однако, аверса в точности такого не нашел, а реверс есть у Пырсова.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 09.04.2007 - 00:51:16

Прекрасно всё читается и на аверсе, и на реверсе. Бердибек, Гюлистан, 760 гх.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 09.04.2007 - 01:04:04

На меди этого хана известны ошибочные последние цифры, когда вместо шестерки отчеканена двойка, может, и здесь такой же случай, чуть она обрезана :-(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 09.04.2007 - 01:22:18

На этой монете в дате ошибки нет. После цифры 6 видна последняя буква слова "балад" ("город").
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 09.04.2007 - 02:42:29

Бердибека увидел, насчет балада тоже согласен, последнюю букву этого слова принял за последнюю цифру даты :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Student

Student

    бакалавр

  • Новичок
  • 144 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.04.2007 - 09:20:57

На этой монете в дате ошибки нет. После цифры 6 видна последняя буква слова "балад" ("город").

как помнится, слово "балад" трактовалось как область или местность. Но могу и ошибаться. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 Константин Е

Константин Е

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Белгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.04.2007 - 23:35:01

Спасибо, друзья!!! Где можно увидеть как вы там и где читаете год и Бердибека... :cry: А стрелочками можно показать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 11.04.2007 - 00:29:45

На этой монете в дате ошибки нет. После цифры 6 видна последняя буква слова "балад" ("город").

как помнится, слово "балад" трактовалось как область или местность. Но могу и ошибаться. :)


Позволю себе небольшое повествование. Насколько мне известно, существует два мнения, где находился город Гюлистан. Один из них был недалеко от Сарая Аль Джадид, аргументация - на монетах написано область Гюлистан, или балад Гюлистан. Вторая версия - он был в другом месте, аргументация - на монетах написано просто Гюлистан. Кстати, много монет есть с неправильным (неточным) написанием этого слова, замечено это еще очень давно, еще у Маркова отмечен этот факт. А город по-арабски мдина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.04.2007 - 21:19:08

Осмелюсь ответить... "Мадина" по-арабски действительно значит "город", в узком историческом аспекте - некая территория, окружённая крепостной стеной. У слова "балад" несколько значений. Таким образом обозначают и крупный город (например, араб спокойно может так назвать Москву), и область, и страну (Россия тоже будет "балад").
Локализация Гюлистана - одна из самых сложных и спорных проблем ордынской нумизматики. Подробно об этом можно прочитать здесь http://lowvolga.chat.ru/SARAY2.htm
Употребление выражения "балад Гюлистан" скорее подтверждает мнение Рудакова и многих других, считающих, что "...Гюлистан - это отдельный, очень крупный, торговый и богатый город...".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.04.2007 - 21:22:43

Вообще, арабский язык изобилует трудно понятными европейцам нюансами. Например, для слова "баранина" имеется по крайней мере 12 синонимов...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.04.2007 - 21:49:36

Константин, для упрощения чтения надписей на вашем экземпляре аверс лучше перевернуть. Надеюсь, реконструкция облегчит изучение. Кстати, монета не самая простая, т.к. этот аверс обычно употреблялся в 759 гх.

Прикрепленные изображения

  • ____________760___.jpg
  • ___________760___________________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 11.04.2007 - 21:56:27

О да, полностью согласен, есть даже город такой, так и называется - Балад. А монета переходная, видимо, похожа и на то, и на то.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 Константин Е

Константин Е

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Белгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.04.2007 - 20:59:42

Cпасибо,друзья!!! Все оказывается еще интереснее чем я думал вначале!!! :D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 Константин Е

Константин Е

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • Город:Белгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.04.2007 - 00:48:45

Нет... Не успею я однако выучить арабский :( Уже вчера нашлись пару интересных монеток . :D Вопрос насчет редкости данных находок и насколько патина на пятачке стойкая в хранении . Напарник нашел и "медальку" - просил спросить что это такое. Спасибо :!:

Прикрепленные изображения

  • 5kop1726.jpg
  • denga1702.jpg
  • Med.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 16.04.2007 - 18:36:34

Напарник нашел и "медальку" - просил спросить что это такое. :!:


Женское украшение - дукач.
Вот мой похожий.

Прикрепленные изображения

  • .jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей