Перейти к содержимому


Фотография

ГРАВИРОВКИ ШТЕМПЕЛЕЙ АВЕРСА НА ТРЁХКОПЕЕЧНИКАХ 1924 ГОДА


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 79

#26 Gr@nD

Gr@nD

    кандидат наук

  • Каратель
  • 2 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Геннадьевич
  • Номер карты:4276-5641
  • Пол:Мужчина
  • Город:Муром
Репутация: 71
MS62

Отправлено 07.07.2013 - 15:56:14

и еще ,я только не вижу узлы или..... спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 320
MS70

Отправлено 07.07.2013 - 16:39:59

и еще ,я только не вижу узлы или..... спасибо

Узлы Шт.Б
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.07.2013 - 17:20:58

Ярослав , это 3-24 ,1-41 ? извиняюсь что влезаю в ваши дебаты


Это вообще другой тип штемпеля, который здесь не рассматривается - с толстой координатной сеткой. Узлы должны быть Б или В.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.07.2013 - 17:21:52

6 стеблей не в срезе, а между центральной перевязью и боковыми.


Спасибо, Сергей! А оборотку этой монеты - можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 07.07.2013 - 18:54:02

Оборотка:

Прикрепленные изображения

  • 3k24-6st-r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.07.2013 - 19:05:58

Оборотка:


Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 08.07.2013 - 23:26:21

тема интересная, жаль на срач скатилась плохо, что наработки мало кто публикует думаю это связано с тем, что тема скорее не денежная и у людей времени нет откладывается все в отдельные столбики надеюсь узнаем новое чтонить
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 09.07.2013 - 02:20:43

Сергей, жалко, только вот, например, после недавнего события некоторые публикаторы наработок в приватных беседах говорят что (как бы помягче выразиться), "больше никогда и ни за что!"
Ярославу, конечно, стоит сказать спасибо за труд, но тема эта в некоторых местах заставила поморщиться, ибо стиль подачи материала и беседы с аудиторией крайне напоминает одного небезызвестного ленинградца.
Особенно несправедливым нахожу даже не удивительную уверенность в «собственности» наработок, а выпад в сторону авторов других каталогов. Ярослав, скажите на милость, к чему каталогизировать подгравировки? Быть может, еще и браки стоит назвать «разновидностью монеты» и занести в книги? Почему бы, скажем, полтинник 1927 с раздвоенными цифрами в какой-нибудь новейший и достойнейший каталог не занести?

<...> штемпеля аверсов <...> изобилуют гравировками изображения, количество которых никто и никогда не оценивал, по крайней мере – в печатной форме.


Так вы абсолютно правы — оценить их можно только в непечатной форме.
Я вот, например, сейчас подобным образом развлекаюсь с серебром и билоном 1921—1923, только вот мне в голову не придет все тамошние гравировки, гравировочки и подгравировушки называть «разновидностями», как это делаете вы.

Сообщение отредактировал dreamcatcher: 09.07.2013 - 02:21:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.07.2013 - 05:55:29

Сергей, жалко, только вот, например, после недавнего события некоторые публикаторы наработок в приватных беседах говорят что (как бы помягче выразиться), "больше никогда и ни за что!"
Ярославу, конечно, стоит сказать спасибо за труд, но тема эта в некоторых местах заставила поморщиться, ибо стиль подачи материала и беседы с аудиторией крайне напоминает одного небезызвестного ленинградца.
Особенно несправедливым нахожу даже не удивительную уверенность в «собственности» наработок, а выпад в сторону авторов других каталогов. Ярослав, скажите на милость, к чему каталогизировать подгравировки? Быть может, еще и браки стоит назвать «разновидностью монеты» и занести в книги? Почему бы, скажем, полтинник 1927 с раздвоенными цифрами в какой-нибудь новейший и достойнейший каталог не занести?


Я не знаю, какие события вы имеете в виду. Но наработки по трёшкам 1924 - именно мои, а не чьи-нибудь. Впервые мне некоторые варианты показал Александр Барсуков, и было это тогда, когда вас ещё в проекте не было. И все варианты я нашёл сам, кроме одного, показанного когда-то basilio, одного с сайта ИТК и одного, которым поделился Серёжа АДВОКАТ. С каких коврижек приписывать мои работы кому-то другому - не знаю. Если вы имеете в виду, что я в последней книге использовал наработки Омара и Фореста - то тоже не вижу в этом проблемы. Наработки публикуются как раз для использования, и я никогда и не от кого не скрывал, для чего подбираю информацию. Более того - все каталоги базируются на существующей ранее информации. Вы полагаете, что Федорин все опубликованные им разновидности нашёл сам? Он собрал воедино имевшуюся у него тогда информацию, добавил к ней собранную самостоятельно и сделал каталог. Не вижу принципиальной разницы - я делал то же самое.

И что делать со своими наработками - каждый решает сам - выложить ли их для общего пользования, или тихо любоваться у себя под подушкой. Я свои наработки по самым разным вопросам обычно выкладываю здесь. И не имею ничего против их использования другими. Для того, собственно, и выкладываю.


....Так вы абсолютно правы — оценить их можно только в непечатной форме.
Я вот, например, сейчас подобным образом развлекаюсь с серебром и билоном 1921—1923, только вот мне в голову не придет все тамошние гравировки, гравировочки и подгравировушки называть «разновидностями», как это делаете вы.



Что и когда придёт вам в голову - меня интересует менее всего. По любому поводу. Это - для ясности.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 09.07.2013 - 06:05:58

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 09.07.2013 - 10:06:44

Ярослав, если бы ты не был зелёным, то точно был бы белым и пушистым... :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 09.07.2013 - 11:05:27

Мне кто-нибудь объяснит в чём Ярослав провинился? С какого на него всё сообщество накинулось? Чужие наработки? Не смешите! Олег? Александр? Широков с двушками? Уж сколько лет информация висит... Общедоступна! В чём проблема? В том, что Яр объединил? Сколько было призывов к Омару и Форесту - "Опубликуйте!" Но им ведь лень...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 09.07.2013 - 12:32:10

Ярика и Гарика в КРАСНУЮ КНИГУ!!! Охранять, охранять и охранять! Аминь! :viking: Ибо мало их. А извергов и хулителей множество великое. :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Serhio413

Serhio413

    аспирант

  • Коллекционер
  • 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 09.07.2013 - 12:33:52

У нас в стране всегда так. Но! "Если тебе плюют в спину, значит ты - впереди" (с) Конфуций
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 09.07.2013 - 13:31:20

Ярика и Гарика в КРАСНУЮ КНИГУ!!!

Охранять, охранять и охранять! Аминь! :viking:

Ибо мало их. А извергов и хулителей множество великое. :devil:

Ну вот и Вы, Андрей Иваныч, нихрена не поняли.... :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 09.07.2013 - 14:52:29

...Но рыцарь пищального образа обломает все крылья мельниц, льющих допустим воду на великого земноводного труженика полей и огородов великого инета... :god:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.07.2013 - 15:06:41

...Но рыцарь пищального образа обломает все крылья мельниц,

льющих допустим воду на великого земноводного труженика полей и огородов великого инета... :god:


Уважаемый Андрей Иванович! Эта тема не предназначена для флуда. Даже для твоего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 09.07.2013 - 15:41:17

Уважаемый Ярослав Владиленович! Я, извини, повёлся на провокацию, нашего, понимаешь, форумного банщика-испытателя... Так что не вели казнить, правду молвить...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 09.07.2013 - 15:45:21

Пацанами бы заехали бы в рыло (аналогии случайны), утёрли красные сопли и разошлись или пошли бы дальше. Дык все же мужики солидные, матом и то в мыслях только. Эх. А забыли самое главное - информация. Что-то подсказывает, что сейчас проще сделать то, что в этой ветке выложено, чем, допустим, через сотню лет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 09.07.2013 - 15:48:11

Дожили... Провокатором обзывают.... Спасибо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 09.07.2013 - 16:27:27

Дожили...
Провокатором обзывают....
Спасибо...


Правда, она глаза колет... :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 10.07.2013 - 08:09:42

Правда, она глаза колет... :devil:

Я Вас тоже люблю и уважаю!
Дай Бог поездку в Мск...
Зайду в МиМ - Басеньеку не трону, а на Ваш смайлик отреагирую... :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 10.07.2013 - 09:14:58

Сергей, жалко, только вот, например, после недавнего события некоторые публикаторы наработок в приватных беседах говорят что (как бы помягче выразиться), "больше никогда и ни за что!"
Ярославу, конечно, стоит сказать спасибо за труд, но
Я вот, например, сейчас подобным образом развлекаюсь с серебром и билоном 1921—1923, только вот мне в голову не придет все тамошние гравировки, гравировочки и подгравировушки называть «разновидностями», как это делаете вы.



С таким подходом все труды ИТК и ЛФ в помойку, да там одни "блохи", идея обобщить имеющийся материал в чем плоха?
Может и выглядит в чем то коряво, только думаю из-за отсутствия полной картины, дык она и создается,
Реакция гуру ожидаема, т.к. каждый " торчит" на своей теме
Да, она не коммерческая. И топик называется для слепых - гравировки
КТо не хочет в это вникать не вникает, но тема есть и другим не мешает

Жаль Гарика не поняли, а ведь он все правильтно написал

И если существуют какие либо требования к опубликованным материалам
Давно бы озвучали , что сейчас то не так ?!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 10.07.2013 - 09:39:46

С таким подходом все труды ИТК и ЛФ

На самом деле это труды ЛФ, но оформленные ИТК. Мне ЛФ рассказывал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 10.07.2013 - 10:37:24

На самом деле это труды ЛФ, но оформленные ИТК. Мне ЛФ рассказывал.

Нельзя так огульно, принижать труд второго автора И.Коломиец. Я знаю лучше Вас, как готовились публикации статей в журнал "Петербургский коллекционер" и приложение в каталог А.Федорина. Так же могу рассказать как готовился каталог по монетам "специального чекана" авторы Л.Петров и А.Федорин. Задам Вам вопрос, чей это труд?
Могу добавить, Дмитрий Иванович Андреев рассказывал мне о том, что он готовит свой каталог совместно с Л.Петровым, этот каталог так и не был доработан до печатного издания. Исходя из Вашей логики попробуйте ответить на вопрос, что Петров воспользовался трудом другого автора?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 10.07.2013 - 10:55:40

В том то и соль, что нельзя одного от другого отделить в принципе. Одни ищут, другие находят, иногда это один и есть, третьи оформляют, бывают становясь параллельно первыми и, или вторыми. Не хочу в былые тёрки между классиками влезать. Увы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей