Перейти к содержимому


Фотография

брак 15 копеек 1923-улыбка

брак

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 bv1975

bv1975

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 12:27:59

что это за брак-? и какой интерес(если вообще)-может быть у любителей брака?

Прикрепленные изображения

  • 15коп. 1923---залипуха------а.jpg
  • 15коп. 1923---залипуха------р.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 640 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 901
Prf70

Отправлено 04.07.2013 - 21:38:09

Брак заготовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 bv1975

bv1975

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.07.2013 - 20:25:23

спасибо за Ваш ответ-- а пояснить(Ваш предположения)-- как так вышло -что в листе -при оджиме в кружок -именно!!! до края НЕ доходя!!!--вошёл чётко брак-заготовки(я так понимаю ОН уже должен был присутствовать на листе...) я не спец--но думаю что -что то попало на штемпель или заготовку во время удара-(например часть перчатки рабочего-или часть его пальца :D ) извиняюсь если чё---просто интересно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.07.2013 - 20:27:44

спасибо за Ваш ответ--
а пояснить(Ваш предположения)--
как так вышло -что в листе -при оджиме в кружок -именно!!! до края НЕ доходя!!!--вошёл чётко брак-заготовки(я так понимаю ОН уже должен был присутствовать на листе...)
я не спец--но думаю что -что то попало на штемпель или заготовку во время удара-(например часть перчатки рабочего-или часть его пальца :D )
извиняюсь если чё---просто интересно


Выходит и не то ещё:

Прикрепленные изображения

  • 3 копейки 1991 л - офигенный брак.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.07.2013 - 19:23:32

пятнашка это не брак заготовки потому что был бы сильный непрочекан с другой стороны таких же размеров, скорее или металл отслоился и отпал или что-то мягкое попало, бумага или тряпка во время чеканки, что дало возможность рисунку проступить и рельеф опустило
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 640 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 901
Prf70

Отправлено 08.07.2013 - 19:41:45

пятнашка это не брак заготовки потому что был бы сильный непрочекан с другой стороны таких же размеров, скорее или металл отслоился и отпал или что-то мягкое попало, бумага или тряпка во время чеканки, что дало возможность рисунку проступить и рельеф опустило

Вы так считаете? А как же здесь?

Прикрепленные изображения

  • 15коп. 1923---залипуха------р.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.07.2013 - 19:51:53

немного не понял вопроса, что "здесь"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.07.2013 - 20:13:22

Слойка отвалилась
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 08.07.2013 - 21:54:32


Слойка отвалилась

И очень похоже, что на заготовке до чеканки, загнулась, а после чеканки отвалилась.
Весмонеты и толщина её верхней и нижней части должны помочь принять, или нет версию.
Слойка отвалилась.gif

Сообщение отредактировал Лика-33: 19.09.2015 - 14:50:14
4.11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 08.07.2013 - 22:58:38

Версия выглядит убедительно! Иначе как объяснить правильную форму дуги?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.07.2013 - 23:56:47

нет, так не могло бы быть. если бы до чеканки загнулось, посредине заготовки была бы ямка которая вызвала бы непрочекан с другой стороны, как я написал выше, как если бы была дефектная заготовка. и после бы отпадения была бы тоже ямка, сама верхняя часть рисунка была бы ниже по уровню поля и изображение на ней бы не далеко ушло бы по качеству от того что посредине
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 bv1975

bv1975

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.07.2013 - 02:18:22

позволю высказать такую (фантастическую версию)-НО (имеет право на жизнь!!!)............. допустим..-когда выбивается кружок с листа-попала рукавица рабочего(или часть спец одежды) под пресс (спец одежда тогда делалась в основном с льна или конопли - имею ввиду грубая мешковино-образная с разной плотностью )... так вот получился (дивный овал(улыбка)(так как КРУЖОК - круглый --а часть что (одежды или рукавицы)-попала под прес...попала ЧАСТЬ - НЕ во весь кружочек-- потом эта часть-(никогда уже мы не узнаем господа-каким образом )-попала под пресс чекана на заготовку...!!!!!! ась как Вам такая версия? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 bv1975

bv1975

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.07.2013 - 02:22:08

вот ещё... к чему я отдельно про материал спец.одежды - написал... если бы это была простая ткань-она бы рассыпалась при чекане...металл - исключил остаётся хорошая твёрдая ткань...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 bv1975

bv1975

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.07.2013 - 02:23:05

а монета прикольная--ПОЗИТИВЧИК!!!!!!!!! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 09.07.2013 - 02:28:55

позволю высказать такую (фантастическую версию)-

Не годится. Заготовки вырубались из полосв в один ряд, толще и шире полосы туда всунуть ничего нелзя. Если и проскочила, то сгорела бы при отжиге обжатых кружков, не скорела в огне, так дошла в кислоте при отбеливании. Слишком много препятствий на пути к чеканному прессу.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 09.07.2013 - 02:41:01

И очень похоже, что на заготовке до чеканки, загнулась, а после чеканки отвалилась.
Вес монеты и толщина её верхней и нижней части должны помочь принять, или нет версию.


Так если бы она загнулась таким образом до чеканки, то не было бы такого четкого края — металл бы заполнил эту впадину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 bv1975

bv1975

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.07.2013 - 02:59:10

ну ткань и твёрдая(я думаю) -100% а вот как МЫ господа -100% уже не узнаем! хотя правда-вернее её не знания-манит познать -узнать..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 09.07.2013 - 14:15:09

Так если бы она загнулась таким образом до чеканки, то не было бы такого четкого края — металл бы заполнил эту впадину.


Там и нет чёткого края по радиусу, всё как надо. Сплав весьма мягкий, податливый чеканке. Хорошо видно по результатам чеканки через загибы уголков слойки, т.е. через 2 её слоя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.07.2013 - 09:49:08

еще немного информации для размышления, думаю, она позволит отмести неправильные версии и укрепит верную: 15.33 с очень похожим, но не тождественным браком, учитываем различия в металле! на 4-ом фото нитка на предполагаемой линии сгиба, которая отличается от имеющегося на монете следа...

Прикрепленные изображения

  • 15.33 дуга.JPG
  • 15.33 дуга1.JPG
  • 15.33 дуга2.JPG
  • 15.33 дуга3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.07.2013 - 00:24:26

:kuku: если не учитывать конечно, что на этой монете не тождественный брак, а банальный раскол штемпеля со смещением, который ко всему начал распадаться со строны гурта и образовалась подобная линия из-за наплывов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 11.07.2013 - 09:04:30

ТС, для прояснения происхождения брака на Вашей монете, сделайте под углом фото аверса и реверса, хотя бы по 2 фото слева и справа. И не лишними будут 2 фото гурта, так же слева и справа, с пометками сторон аверса и реверса.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 11.07.2013 - 09:56:27

банальный раскол штемпеля со смещением

то, что это не раскол и ежу понятно, видимо не много расколов видели!?


который ко всему начал распадаться со строны гурта и образовалась подобная линия из-за наплывов


этот набор красивых слов какому-либо логическому объяснению вообще не поддается... расшифруйте, пожалуйста!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.07.2013 - 12:14:33

то, что это не раскол и ежу понятно, видимо не много расколов видели!?



этот набор красивых слов какому-либо логическому объяснению вообще не поддается... расшифруйте, пожалуйста!


точно, расколов я видел три с половиной штуки, и то на картинке :toy:
по поводу расшифровки, это вам домашнее задание подумать, как образуются наплывы по краю монет возле гурта, если :wall: , попозже напомните и я вам объясню
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 11.07.2013 - 13:00:29

Можете приступать, ибо, по всей видимости, такой ценной информацией о "наплывах возле гурта" и о "распадании расколов со стороны гурта" обладаете только вы!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.07.2013 - 19:54:39

та линия на улыбке на мельхиоре, которая возле нитки и которая тянется от края раскола к другому краю в виде наплыва, образовалась из-за того, что штемпель начал разрушаться и в местах где он отваливался и крошился образовались полости в которые выдавливался металл и образовались эти наплывы... если вы не поняли внимательно посмотрите место "рол" в пролетарии...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами брак

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей