Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей 2005 года брак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#1 ruslan_130778

ruslan_130778

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нижнекамск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.07.2013 - 20:42:00

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста - брак редкий? Какова примерная стоимость?img069.jpg img070.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.07.2013 - 21:31:19

Смещение незначительное. Дорого не стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 307 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 07:44:39

Смещение не большое, но учитывая какой сейчас ажиатаж на браки (особенно биметал) то могут 100 руб ( идаже выше) предложить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 15:03:15

двойная вырубка, при старте в 100р ставки будут!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 16:42:10

двойная вырубка,


Чего?

Нет здесь такого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 807 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 04.07.2013 - 18:19:14

Куда делась часть изображения?Где ветка?

Прикрепленные изображения

  • изобр..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 19:47:53



Чего?

Нет здесь такого.

А есть варианы чего?
Двойная вырубка! Смотрите внимательно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 19:48:59

Куда делась часть изображения?Где ветка?

Все на месте!

Походу магнитные бури сегодня!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ruslan_130778

ruslan_130778

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нижнекамск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 19:53:45

Добрый вечер. Это действительно - двойная вырубка, никакого рукоблуда. Попала ко мне от друга, который знает, что я коллекционирую монеты. Доцент 100 рублей это вообще не серьезно. На соседнем сайте предлагают начать аук с 500 рэ. Пожалуй через пару дней там выставлю. Спасибо за сообщение, если кто захочет поучавствовать в ауке скину ссылку. С уважением начинающий нумизмат.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 20:02:22

А есть варианы чего?
Двойная вырубка! Смотрите внимательно!


Вариантов нет и быть не может.

1. Двойная вырубка - операция невозможная физически, поскольку вырубленная деталь уходит из рабочей зоны. Возможна только дойная пробивка отверстия, но при таком браке деформация будет специфическая, да и не видно её здесь.
2. Вижу незначительное смещение шага разделительных операций вырубки кольца, относительно предварительно пробитого отверстия.

Брак верно назвал Jaroslaff ещё во втором посте темы, т.е.сразу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 20:09:18

На фото не видно,есть ли там щель, но она вполне может быть, поскольку вставка составной заготовки из разных сплавов оказалась смещённой от центра и движение металла при чеканке происходило неравномерно. Металл вставки тёк с приорететом к краю штемпеля, т.е где более узкое кольцо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 20:32:49

Какое смещение? Что куда сместилось? Двойная вырубка отверстия - двойная пробивка отверстия, в русском языке огромное количество синонимов, и по мне, так это чистой воды буквоедство! У вас с графикой хорошо получается, наложите две окружности на вставку и все увидите...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 20:45:51

Какое смещение? Что куда сместилось?
Двойная вырубка отверстия - двойная пробивка отверстия, в русском языке огромное количество синонимов,..


Это не синонимы, это похожие, но совершенно разные операции, если называть всё своими, технически верными терминами, непониманий будет меньше и наоборот.

Ловить "квадратуру круга" по таким картинкам - бессмысленно, да и выше я уже написал, что вызывает отклонения геометрии.

Кстати, уже о другом, чтобы второй удар пуансона пришёлся рядом, вызвав искажение пробивного отверстия, смещение листа относительно первого удара всё-же нужно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 20:49:32

Не успел добавить. -------------------------- ТС, я так понял, эти дебаты до фонаря, продал где больше старт предложили, на технологии ему (непарламетские выражения только приходят).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Филиппп

Филиппп

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Имя, отчество:Константин Валентинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 83
MS63

Отправлено 04.07.2013 - 20:53:22

...
Двойная вырубка отверстия - двойная пробивка отверстия, в русском языке огромное количество синонимов, и по мне, так это чистой воды буквоедство!
...

Это не буквоедство, а Уважаемый Цыган правильно называет технологическую операцию!
Вырубка и пробивка это две абсолютно разные операции, несмотря на то, что и при вырубке и при пробивке происходит разделение (отделение) части заготовки по замкнутому контуру.
Но:
Вырубкой получают плоскую заготовку с определенным наружным контуром.
Пробивкой - отверстие в заготовке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Salut

Salut

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 20:59:49

https://vk.com/photo...302167561?rev=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Salut

Salut

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 21:03:54

https://vk.com/photo...302167561?rev=1

От туда же: Напомню, что из на листе проката сперва вырубается отверстие под вставку, а затем уже сверху бьет пуансон большего диаметра. В итоге мы получаем кольцо.(с)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 21:09:58

https://vk.com/photo...302167561?rev=1


Зачем это?

Прокомментируйте что на ней?

Лично я вижу процесс, происходящий на бумажном дыроколе, совершенно далёкий от штамповочных операций металлургии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ruslan_130778

ruslan_130778

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нижнекамск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 21:14:51

Ого, жаркие дебаты тут происходят. Спасибо за отзывы, я рад, что тема вызывает интерес. Цыган, Вы не правы дело не только в цене, дело еще в познании. Согласитесь, что читать чужие мнения и набираться опыта - это повышение своего уровня познания. А что до того, что продать дороже - не скромничайте Вы наверняка тоже практичный нумизмат)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Salut

Salut

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 21:16:50


Прокомментируйте что на ней?

Вы про это?

https://vk.com/photo...6a64022d25a5f1a

При изготовлении заготовок для биметаллических монет (а именно, колец) на листе проката сперва вырубается отверстие для вставки, а уже потом поверх него бьет пуансон бОльшего диаметра. В конечном счете мы получаем кольцо.(с)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Salut

Salut

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 21:20:05

Вы про это?

https://vk.com/photo...6a64022d25a5f1a

При изготовлении заготовок для биметаллических монет (а именно, колец) на листе проката сперва вырубается отверстие для вставки, а уже потом поверх него бьет пуансон бОльшего диаметра. В конечном счете мы получаем кольцо.(с)


Не ту ссылку вставил

https://vk.com/photo22655682_283617541
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 21:23:51

Вы про это?

При изготовлении заготовок для биметаллических монет (а именно, колец) на листе проката сперва вырубается отверстие для вставки, а уже потом поверх него бьет пуансон бОльшего диаметра. В конечном счете мы получаем кольцо.(с)


Как шайбы металлические рубят - любой ПТУ-шник знает. На картинке то что, с какой целью ссылку дали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 21:27:39

Да не надо ссылок из соц. сетей, я просил Вас прокомментировать. Зачем? А что бы не хватали что не поподя и неразобравшись.

Сообщение отредактировал Цыган: 04.07.2013 - 21:28:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ruslan_130778

ruslan_130778

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нижнекамск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 21:29:59

Цыган ссылка со странички Элен. Она знакома многим нумизматам, как большой знаток монетного брака и не только.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Salut

Salut

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 21:33:48

Как шайбы металлические рубят - любой ПТУ-шник знает. На картинке то что, с какой целью ссылку дали?

А чего тут не понятного? Там все четко и ясно вроде написано, показана технология получения такого брака.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей