Перейти к содержимому


Фотография

Крест "За отменную храбрость". Взятие Измаила. Спрос, оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 12:46:41

Всем доброго дня. Случайно нашелся вот такой крест. 1.jpg 2.jpg "Гугление", дало кое какие то результаты. Сравнив с найденными фото, склоняюсь, что данный крест для повседневного ношения. Но не нашел новодел конца 19 века. Да и расположение "ушка" сильно смущает - похоже на литье. Хочется выслушать мнение спецов, ну и соответственно примерную оценку с перспективой продажи. Заранее всем спасибо ответившим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 02.07.2013 - 12:48:32

перспектив на тыщу рублей. фуфло это. ОЧЕНЬ грубая пародия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 13:15:17

Спасибо за быстрый ответ, слегка шокирован ответом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 02.07.2013 - 13:22:27

Спасибо за быстрый ответ, слегка шокирован ответом.

Дим,неужели из земли поднята?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 13:36:57

Почерк гравера низшего класса, даже не низшего , а никакого...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 13:40:54

Дим,неужели из земли поднята?

Нет, не из земли. Продолжаем постепенно с братом ковырятся в подвале дедовского дома. В тряпице были завернуты медаль за участие в крымской войне и этот крест.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 02.07.2013 - 13:42:28

Дим,крымку покажи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 14:00:59

Дома она, вечером фото скину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 14:02:32

Скину щас, в телефоне фото нашел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 14:20:39

Вот 1.jpg 2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 02.07.2013 - 14:32:25

...по кресту :comp: http://medalirus.ru/...-318-izmail.php
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 02.07.2013 - 14:38:58

...медаль :comp: http://medalirus.ru/...53-1856-med.php
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 02.07.2013 - 14:53:10

а что они в одной тряпке лежали, мелалька сгнила, а крестик бронзовый - нет ? может не одна тряпка-то была? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 14:53:19

Спасибо всем ответившим. По кресту прояснил, на самомо деле гравер плохой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 14:56:51

а что они в одной тряпке лежали, мелалька сгнила, а крестик бронзовый - нет ?

может не одна тряпка-то была? :)

Они лежали на земле под деревянным бруском, да и тряпка была полусгнившая. Медалька наверно больше с землей соприкасалась, а там шут её знает о законах окисления.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 03.07.2013 - 09:09:27

...на самомо деле гравер плохой.

всегда удивляло подобное объяснение
гравер был плохой, потом его повесили, но предметы успели разойтись
а царю вместо восемнадцатилетних девок подсунули сорокалетних немытых баб
на каком основании мы думаем, что до нас одни идиоты были???
граверов однозначно не набирали по объявлениям на столбах, работа его в процессе контролировалась, осуществлялась пробная чеканка новыми штемпелями
корявость шрифта,ИМХО, в данном случае как раз указание на музейный новодел, дубликат, ну или просто фуфло, как и сказал Василий
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 07:56:36

всегда удивляло подобное объяснение
гравер был плохой, потом его повесили, но предметы успели разойтись
а царю вместо восемнадцатилетних девок подсунули сорокалетних немытых баб
на каком основании мы думаем, что до нас одни идиоты были???
граверов однозначно не набирали по объявлениям на столбах, работа его в процессе контролировалась, осуществлялась пробная чеканка новыми штемпелями
корявость шрифта,ИМХО, в данном случае как раз указание на музейный новодел, дубликат, ну или просто фуфло, как и сказал Василий

Вчера с дядьками знающими болтали, один сказал что было много версий о таких крестах, кто терял, кто то продавал, ну и соответственно заказывали позолоченные копии. Так же видел 4 подобных креста с разными гравировками и разным стилем исполнения. Из увиденных оригиналов соответственно нет, но и ни кто не считает их фуфлом - копиями да.
Может быть у кого нибудь есть подобный крест с надписью не схожей с оригинальным штемпелем? Покажите пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 08:40:36

а что они в одной тряпке лежали, мелалька сгнила, а крестик бронзовый - нет ?

может не одна тряпка-то была? :)

Ну, если они в одном месте-то лежали, то я тогда вообще ничего не понимаю - как? :wacko: При том, что такой большой промежуток времени между наградами, да и Крым настоящий. Через меня такая проходила один раз, попробую найти его фото. Да, пускай это и фуфло, но я бы себе за небольшую сумму и такой взял, за неимением настоящего. Я слышал, что их активном в конце 50-х начале 60-х штамповали где-то на Юге. Он не будет продаваться? :) Хоть такой к себе положу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 22:05:56

Ну, если они в одном месте-то лежали, то я тогда вообще ничего не понимаю - как? :wacko: При том, что такой большой промежуток времени между наградами, да и Крым настоящий. Через меня такая проходила один раз, попробую найти его фото. Да, пускай это и фуфло, но я бы себе за небольшую сумму и такой взял, за неимением настоящего. Я слышал, что их активном в конце 50-х начале 60-х штамповали где-то на Юге. Он не будет продаваться? :) Хоть такой к себе положу.

Ввиду неоднозначности мнений, а также ввиду возникшего интереса для меня, а именно насчет появления креста, решил покопаться в генеалогическом древе, по роду деятельности есть возможность. Выдерну из архива информацию по своим пращурам. Может что прояснится. Вопрос о возможной продаже креста снимается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 22:50:27

Ввиду неоднозначности мнений, а также ввиду возникшего интереса для меня, а именно насчет появления креста, решил покопаться в генеалогическом древе, по роду деятельности есть возможность. Выдерну из архива информацию по своим пращурам. Может что прояснится. Вопрос о возможной продаже креста снимается.

Простите - каких мнений? Кто эти люди-эксперты? Может быть я что-то не знаю? Кроме Василия, который кратко и лаконично высказал всё в первом посте, никаких внятных суждений я не увидел. И при чём здесь мнение? Факт - есть факт, а он говорит о том, что это вещь ненастоящая, и не надо рассуждать про то, что-то кто-то и что-то увидел, что Вы с кем-то беседовали и пр. Кресту не более 50 лет ( скорее всего - намного меньше ), и можно дальше не рассуждать, что это просто поздний выпуск. Просто Вы думали одно, а на самом деле это оказалось совсем другое - вот и всё. И про генеалогическое древо - тоже у Вас как-то странно получается. Я так понимаю, если бы он был настоящий, то поиски родственника, который им был награждён, у Вас бы отпал сразу. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 23:11:26

Простите - каких мнений? Кто эти люди-эксперты? Может быть я что-то не знаю? Кроме Василия, который кратко и лаконично высказал всё в первом посте, никаких внятных суждений я не увидел. И при чём здесь мнение? Факт - есть факт, а он говорит о том, что это вещь ненастоящая, и не надо рассуждать про то, что-то кто-то и что-то увидел, что Вы с кем-то беседовали и пр. Кресту не более 50 лет ( скорее всего - намного меньше ), и можно дальше не рассуждать, что это просто поздний выпуск. Просто Вы думали одно, а на самом деле это оказалось совсем другое - вот и всё. И про генеалогическое древо - тоже у Вас как-то странно получается. Я так понимаю, если бы он был настоящий, то поиски родственника, который им был награждён, у Вас бы отпал сразу. :D

Мнение Василия весомо, и оспаравить его я не собираюсь, и то что он не настоящий я и так понял. Был бы настоящий, я бы указал вес 37 грам, золото и т.д. и т.п. А родственников я давно ищу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 23:15:19

Мнение Василия весомо, и оспаравить его я не собираюсь, и то что он не настоящий я и так понял. Был бы настоящий, я бы указал вес 37 грам, золото и т.д. и т.п. А родственников я давно ищу.

Он вообще-то и в бронзе был. :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 090 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 359
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 23:26:38

Он вообще-то и в бронзе был. :wacko:

Для офицеров в золоте, для солдат в позолоченной бронзе. Спустя некоторое время, когда кое кто из офицеров из терял, продавал или пропивал - они их делалаи из бронзы и покрывали сусальным золотом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 04.07.2013 - 23:44:50

...информация по кресту http://www.etoretro.ru/pic48913.htm
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 23:47:22

Читайте Гиляровского, таким добром (+ платы + Антонычи) кормили доверчивых зевак у стен Китай-города ещё в XIX веке
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей