Перейти к содержимому


Фотография

Одноштемпельные монеты Тмутараканского княжества


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 64

#1 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 13:42:18

У Бабаева опубликована одна пара. Вот еще несколько.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3280.JPG
  • IMG_3281.JPG
  • IMG_3285.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 13:46:03

Сразу три сестрицы.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3283.JPG
  • IMG_3284.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 14:14:24

Медь. Третья монета, зеленая справа- под вопросом. Там, где две, совпадает только аверс, что несказанно радует.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3286.JPG
  • IMG_3287.JPG
  • IMG_3290.JPG
  • IMG_3291.JPG

Сообщение отредактировал Rjnjatq: 01.07.2013 - 14:15:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 14:17:16

Эти просто друзья.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3288.JPG
  • IMG_3289.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 14:36:39

Эти тоже просто дружат. Расколотая - исключительная по состоянию.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3292.JPG
  • IMG_3293.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 14:49:51

Несмотря на очень близкое сходство, отличаются рядом деталей, как то: расположением короны Константина и точечного ободка. Корона Василия на патинированной монете утеряна к сожалению. Реверсы выполнены по-разному. Очень интересная пара.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3294.JPG
  • IMG_3295.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 15:03:14

Полное совпадение аверса, вплото до трещины мли дефекта штемпеля над правой частью крестовины. Про реверс неясно- одна монета не расчищена.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3296.JPG
  • IMG_3297.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 01.07.2013 - 18:28:05

У Бабаева опубликована одна пара. Вот еще несколько.


По наблюдениям, найти новый штемпель у "таракани" куда проще, чем уже опубликованный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 01.07.2013 - 18:37:36

А когда - то эти монеты были почти раритетами...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 19:27:04

Мне казалось, нумизматика- наука, а не только средство перевести черную жидкость в цветной металл. Штемпельные пары- основа для изучения монетного дела и исторического процесса, как учил нас великий Толстой. Ребята по ночам только нос и высовывают, как при немцах- для нас стараются, а мы... Неблагодарные! Хорошо, что монет много, вот Ратибор у меня один- и хрен ли с того Ратибора? Продам с радостью. И - недорого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 19:43:50

Обломок и серебрушка "первого" типа- однояйцевые брат с сестрой. Медь- бомба по сохрану.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3244.JPG
  • IMG_3246.JPG
  • IMG_3245.JPG
  • IMG_3247.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 20:59:01

Ратибор

Прикрепленные изображения

  • IMG_3298.JPG
  • IMG_3299.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 21:03:43

Знак княжеской власти. Или элемент одежды. Брактеат. Надпись, как считают, на глаголице. Похожа на элементы орнамента.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3300.JPG
  • IMG_3301.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 21:10:17

Неопределенная единичная монета, с подражанием изображениям Иисуса и Богоматери. По весу пишется в Таманские подражания. И "Креститель", а вероятнее подражание изображению Богоматери позднего типа.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3302.JPG
  • IMG_3303.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 01.07.2013 - 21:14:17

Реверсы.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3303.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 02.07.2013 - 10:55:19

Вес Ратибора 2,25 гр. Предположительный полный вес 2,3-2-35 гр. Вес исключительно редкого брактеата 0,37 гр. с таманской глиной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.07.2013 - 20:00:00

Можно попросить ссылочку для ликбеза про эти монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 03.07.2013 - 06:41:47

Выставили похвастаться, для информации, для подогрева интереса, а продавать планируете? :pooh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 03.07.2013 - 08:40:42

Можно попросить ссылочку для ликбеза про эти монеты?

Погуглите, пожалуйста, Бабаев К.В. монеты Тмутараканского княжества, 2009. Это не Сотникова и Спасский, но больше мало что доступно.
Советуют Сборник "Средневековая нумизматика Восточной Европы" выпуск 2, 2007 г, стр.19, но у меня нету.

Выставили похвастаться, для информации, для подогрева интереса, а продавать планируете? :pooh:

Планирую, но точно не сейчас.
Сейчас могу продать брактеат и Ратибора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 03.07.2013 - 08:46:59

Если, вдруг, когда-нибудь, то есть интерес к серебру Тмутаракани в чуть лучшем состоянии к одному экз. без привязки к типу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 03.07.2013 - 12:32:48

Погуглите, пожалуйста, Бабаев К.В. монеты Тмутараканского княжества, 2009. Это не Сотникова и Спасский, но больше мало что доступно.
Советуют Сборник "Средневековая нумизматика Восточной Европы" выпуск 2, 2007 г, стр.19, но у меня нету.

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 03.07.2013 - 12:44:04

Ребята по ночам только нос и высовывают, как при немцах- для нас стараются, а мы...

Из любопытства. Почему, как при немцах, ночью?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Ded533

Ded533

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 4
середняк

Отправлено 04.07.2013 - 15:57:08

Мне казалось, нумизматика- наука, а не только средство перевести черную жидкость в цветной металл. Штемпельные пары- основа для изучения монетного дела и исторического процесса, как учил нас великий Толстой. Ребята по ночам только нос и высовывают, как при немцах- для нас стараются, а мы... Неблагодарные! Хорошо, что монет много, вот Ратибор у меня один- и хрен ли с того Ратибора? Продам с радостью. И - недорого.

Спасибо вам за интересные фото
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 04.07.2013 - 18:10:32

Из любопытства. Почему, как при немцах, ночью?

А днем нельзя нашу Родину сподниза копать.
Все не вовремя, точно как у Галича А.А.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Rjnjatq

Rjnjatq

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 23.07.2013 - 22:15:40

Шесть одноштемпельных монет! Все отчеканены одной парой. Один сдвиг на 45 и один - на 90 градусов. Одна монета медная. Остальные - серебро, что опровергает версию уважаемого К.В.Бабаева о постепенной порче данного типа монет, в которой я и сразу сомневался. Разброс 0,38 - 1,11 гр, что опровергает и весовые выкладки. И, подозреваю, некая странная классификация "Ранний- Промежуточный- Поздний" пойдет подумать о своей устойчивости. Причем минимум- именно у медного сребреника, 0,38 гр. Это просто грандиозно.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3347.JPG
  • IMG_3348.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей