Перейти к содержимому


Фотография

5 р 1992 г. л Отколовшийся кусок штемпеля


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 29.06.2013 - 13:00:19

Совсем недавно была тема : " 1 р. 1992 л. Отколовшийся кусок штемпеля " Там меня многие обсмеяли за то , что , я высказал свою мысль о том , что штемпель со сколом во время работы может терять в этом месте частички металла и принимать другую форму . Было показано анимационное сравнение . Но ведь скол находится практически в одном месте ( или это самое слабое место на штемпеле ) и такое быть может возможно ? Плохо , что нет каких либо промежуточных вариантов монет в той теме . Представляю тот же самый брак , этого же года и мон. двора , но на другом номинале . Если у кого то есть подобный скол , можно было бы посравнивать. А то прошлый раз был однозначный вердикт , что этого просто не может быть (но ведь известно , что где слабо , там и ломается ). Тапками прошу не кидаться - Учусь .

Прикрепленные изображения

  • img064.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 29.06.2013 - 13:18:56

В том случае действительно разные сколы были. и расколы похожие на на разных штемпелях бывают, и выкрошки. В данном случае не очень понятно что сравнивать?, точно такие-же расколы? или Вы пытаетесь доказать что раскол может разрастаться?, так этого доказывать не надо, это и ежу понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 29.06.2013 - 13:19:42

п.с. а пятачёк приятный...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 29.06.2013 - 13:25:00

В том случае действительно разные сколы были. и расколы похожие на на разных штемпелях бывают, и выкрошки.
В данном случае не очень понятно что сравнивать?, точно такие-же расколы? или Вы пытаетесь доказать что раскол может разрастаться?, так этого доказывать не надо, это и ежу понятно.

Понял и принял к сведению . Больше не буду заморачиваться на эту тему . :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 29.06.2013 - 13:37:05

Заморачиваться можно и нужно, нумизматика это наука, а наука начинается тогда когда начинают мерить (изучать). Буду рад если кто-то выложит похожие расколы для сравнения. Но например в случае с Вашим расколом очень большая вероятность что это первый откол штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 611
Prf69

Отправлено 29.06.2013 - 13:38:36

Приятная монетка,приятный брак :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 29.06.2013 - 14:04:33

Заморачиваться можно и нужно, нумизматика это наука, а наука начинается тогда когда начинают мерить (изучать).
Буду рад если кто-то выложит похожие расколы для сравнения.

Но например в случае с Вашим расколом очень большая вероятность что это первый откол штемпеля.

Я тоже бы этого очень хотел . Sandra - СПАСИБО !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 314 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 30.06.2013 - 03:41:17

... Но например в случае с Вашим расколом очень большая вероятность что это первый откол штемпеля.

Интересно а как определяете это первый или второй откол штемпеля ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 30.06.2013 - 09:19:32

штемпель со сколом во время работы может терять в этом месте частички металла и принимать другую форму . Было показано анимационное сравнение . Но ведь скол находится практически в одном месте ( или это самое слабое место на штемпеле ) и такое быть может возможно ? Плохо , что нет каких либо промежуточных вариантов монет в той теме .


Разумеется - разрушение штемпеля может и должно разрастаться, до его замены.
Но смещаться дефект на одном инструменте, т.е. практически восстанавливать утраченные ранее фрагменты - нонсенс.
Про слабые места - всё так и этому постоянно находим практическое подтверждение в выкрошках разных инструментов, но однотипных штемпелях.
И монета в этой теме с дефектом, начавшемся в левом верхнем углу "5" номинала - не исключение.

Интересно а как определяете это первый или второй откол штемпеля ?


Вопрос, должно быть, нужно ставить иначе. Где "2-й отколол", относительно которого 1-й, с чем сравнивается?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 30.06.2013 - 11:44:37

Вот я упертый :wall: Если никто не хочет поделиться изображением 5 р. , может 1р , как на картинке у кого есть . Или примерно такой в этом же месте :god:

Прикрепленные изображения

  • img070.jpg
  • img071.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 01.07.2013 - 00:13:40

У меня есть интересные экземплярчики, которые помогут разобраться или еще больше запутают! Смогу показать не раньше 4.07, если интерес останется, напомните в личку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 09.07.2013 - 08:17:55

вот, как обещал:

Прикрепленные изображения

  • 1.92 скол ав.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 09.07.2013 - 08:25:56

еще 5р:

Прикрепленные изображения

  • 5.92 скол рев.jpg
  • 5.92 скол рев1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 09.07.2013 - 08:31:31

было бы интересно, если бы мой 1р был развитием скола ТС, но он ЛМД! а 5р очень похожие раскол и скол, но все таки разные...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей