Перейти к содержимому


Фотография

Тема про слабы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 00:37:32

Буду благодарен, за вашу оценку этих монет. СПАСИБО.

Прикрепленные изображения

  • $ 00000.1.2.jpg
  • $ 00000.1.э4.5.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 00:43:27

это, типа, фуфела, за которые ты говорил? $30 (столько же слабирование стоит?) + ЦМ (независимо от того, что это за "М")
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 00:44:22

или не угадал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 01:37:00

Вот так много говорим. Всё о нумизматике. И только о ней. По этому фото я вообще ничего не понял. Как можно говорить о фуфлогонстве по этим изображениям? Шо это было?

Прикрепленные изображения

  • $ 00000.1.2.jpg

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 25.06.2013 - 10:46:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 25.06.2013 - 02:46:03

Ух ты. Согласно ценнику PCGS AU55 стОит 21500 долларов. Пока пренебрежем отличие PCGS от NGC.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 25.06.2013 - 02:48:56

Номерок, кстати, на сайте NGC пробивается, но картинка отсутствует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 09:36:22

Вот так много говорим. Всё о нумизматике. И только о ней.
По этому фото я вообще ничего не понял. Но тему странно быстро закрыли.
Как можно говорить о фуфлогонстве по этим изображениям? Шо это было?

если коротЕнько, то Боря утверждал на другом форуме, что это фуфло. то ли он его видел воочию, то ли ещё что, но, короче, в неподлинности он уверен. а основной смысл, скрытый в послании, состоит в том, что слабы утратили не только ценообразующую, но уже даже и гарантийную составляющую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 09:56:08

Номерок, кстати, на сайте NGC пробивается, но картинка отсутствует.

Так в этом и фишка. Они уже и номера оттуда стали брать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 10:35:50

А "левый" такой сколько стоит? А то такая монета уж больно понравилась. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 11:06:49

Тема действительно актуальна.http://coins.su/foru...opic=108878
1я тема открыта DYLE
Слаб подлинный, ошибка в атрибуции, но уважаемый аукцион Heritage ее не заметил.

Прикрепленные изображения

  • $ 00000.1.э4.5.jpg

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 25.06.2013 - 11:42:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 11:12:00

Просьба уважаемым модераторам собрать 3 наших в одну. Она действительно актуальна.http://coins.su/foru...opic=108878
1я тема открыта DYLE
Слаб подлинный, ошибка в атрибуции, но уважаемый аукцион Heritage ее не заметил.


Кому-то повезёт - четвертушка дороже...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 11:14:50

Вторая тема открыта BRIOS. - о качественных подделках и слабов и монет.
http://coins.su/foru...opic=108882

В Сычуани и Автодолларе признаки подделки на лице. Из-за плохого качества снимка на Драконе и Фениксе не просматриваются. Однако, на основании того, что монета китайская, да ешё в слабе, заключаю, что это подделка. Вот так вот!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 11:17:52

И три ссылки.
1я- о том как различать фальшивые и настоящие наклейки http://www.ngccoin.c...x?IDArticle=954
2я специально для спеца по Китаю (Numus) ждем вашего мнения о качестве этих.
http://china-mint.in...php?topic=361.0
3я про американские
http://www.coincommu...?TOPIC_ID=18376
ХОЧЕТСЯ УСЛЫШАТЬ МНЕНИЕ ФОРУМЧАН О СЛАБАХ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 11:23:53

Однако, на основании того, что монета китайская, да ешё в слабе, заключаю, что это подделка. Вот так вот!

Интересная логика (и жизненный опыт) КИТАЙСКАЯ+В СЛАБЕ= ПОДДЕЛКА.
Это лишнее подтверждение-СЛАБ не защита от подделки, а игра для дилеров с целью продажи товара.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 11:37:41

Надо пойти поработать, перед уходом выражу свою позицию. 1. Система грейдов цена-качество неприемлема для монет до начала 18 века 2. Слаб-не гарантия подлинности 3. Да, они удобны в хранении, но не более (может для пруфов они необходимы) 4. К нумизматике этот бизнес штамповки никакого отношения не имеет.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 25.06.2013 - 11:43:07
орфография

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 11:45:37

И три ссылки.
1я- о том как различать фальшивые и настоящие наклейки http://www.ngccoin.c...x?IDArticle=954
2я специально для спеца по Китаю (Numus) ждем вашего мнения о качестве этих.
http://china-mint.in...php?topic=361.0
3я про американские
http://www.coincommu...?TOPIC_ID=18376
ХОЧЕТСЯ УСЛЫШАТЬ МНЕНИЕ ФОРУМЧАН О СЛАБАХ

Мнение такое: монета самодостаточна - таковой уж она на свет родилась и смотреть и читать всё нужно на ней и по ней, а не на слабе, где лишь выдержки информации, да часто и с ошибками, как выясняется. Конечно, для того чтобы разбираться, надо определённую работу проделать, но не подменять её готовеньким заголовком на слабе. Тому же, кто не может видеть по монете, вообще не следует монеты собирать или следует сначала учиться видеть по монете, ибо в чём удовольствие тогда от собирания описаний непонятных монет, а не самих монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 12:30:31

2я специально для спеца по Китаю (Numus) ждем вашего мнения о качестве этих.
http://china-mint.in...php?topic=361.0




Ув. Brios,
Видел эту интересную заметку давно, читал и возмущался. Странно, что господа из NGC и PCGS до сих пор её не подчистили...О подделках в слабах писали и пишут много, а они всё равно есть. Год назад я поместил небольшую заметку на другом форуме. Коль скоро тему затронули снова, разрешите не пересказывать эту заметку словами, а снова привести здесь. Очень уж всё там наглядно. Фотографии из моего архива и взяты из Интернета.
Каждому, кто посещал страны Юго-Восточной Азии хорошо знакомы уличные базары и мелкие лавочки торговцев различными артефактами (рис.2).
Часто там можно найти старинные монеты. В основном, это бронзовые цяни различных династий (рис.3), хотя нередко попадаются россыпи юаней, отчеканенных из светлого немагнитного сплава, очень похожего на серебро (рис.4).
В магазинах вас встречают как родного и даже бесплатно поят чаем (рис.5).

Прикрепленные изображения

  • Рис.2.JPG
  • Рис.3.jpg
  • Рис.4.jpg
  • Рис.5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 12:35:43

Продавцы максимально предупредительны. Витрины буквально ломятся от обилия монет разных государств и эпох (рис 6-9). Вам непременно предложат купить какой-нибудь «раритет» по сходной цене. Но не спешите с покупкой. Помните, что эти дилеры служат лишь конечным звеном сбыта в цепи процессов изготовления подделок или «реплик» как их обычно называют.
Мастерские по изготовлению всего этого великолепия находятся неподалеку. Они оснащены чеканными станками (рис.10 и 11) и гуртильными машинами (рис.12).
К услугам умельцев штемпели любых монет мира, изготовленные на современном оборудовании по матрицам, снятым с настоящих монет (рис.13 -16)
Готовая продукция имеет вполне товарный вид (рис.17 и 18). Для особо разборчивых покупателей редкие монеты заключают в слабы (рис.19).
Все эти изделия направляются на склады (рис.20,21)

Прикрепленные изображения

  • Рис.6.jpg
  • Рис.7.jpg
  • Рис.8.jpg
  • Рис.9.jpg
  • Рис.10.jpg
  • Рис.11.jpg
  • Рис.12.jpg
  • Рис.13.jpg
  • Рис.14.jpg
  • Рис.15.jpg
  • Рис.16.jpg
  • Рис.17.jpg
  • Рис.18.jpg
  • Рис.19.jpg
  • Рис.20.jpg
  • Рис.21.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 12:37:23

откуда ручейками растекаются по дилерским конторам не только в Китае, но и в других странах, где раскупаются коллекционерами (рис.22-24)

Прикрепленные изображения

  • Рис.22.jpg
  • Рис.23.jpg
  • Рис.24.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 510 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 13:44:59

Ничего нового про слабы я так и не увидел. О чем разговариваем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 25.06.2013 - 14:06:07

Ничего нового про слабы я так и не увидел. О чем разговариваем?


Это просто извержение чюйств, по поводу, и без, а также огорчение от всего связанного с "пленением" монеток.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 14:23:20

Ничего нового про слабы я так и не увидел. О чем разговариваем?


Артем, пускай народ поговорит, что тему то сразу закрывать.

для других может что то новое откроется, хотя говно оно и есть говно.
а вдруг какую новою разновидность пластмассового гондона откроют. :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 510 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 14:31:58

Почему говно-то? Хоть у нас они и не сильно прижились, заработать на них даже в наших условиях неплохо получается. А кое-кому даже неплохо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 15:14:05

Хоть у нас они и не сильно прижились, заработать на них даже в наших условиях неплохо получается.
А кое-кому даже неплохо.


это единственный плюс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 15:18:23

Монеты фальшивые в фальшивых слабах. На саму Актуальность или наоборот ненужность слабов это никак не влияет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей