Перейти к содержимому


Фотография

Доверие к сертифицированным монетам...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 dyle

dyle

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.06.2013 - 23:17:24

... упало ниже плинтуса когда видишь такое (см. фото). Страшно представить КТО там сидит, и КАК все это оценивается. После таких перлов, верю в закатанные в слабы фуфела и прочую херь.

Прикрепленные изображения

  • pipez1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 24.06.2013 - 23:27:38

Слабам нужно доверять, но проверять. Не секрет, что NGC ошибаются чаще, чем хотелось бы. Рекомендую относиться к слабам только как к хорошему и надежному способу хранения (а именно за это я их и люблю, хотя многие со мной не согласятся), а при покупке внимательно смотреть на монету, а не на надписи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 24.06.2013 - 23:31:51

Я могу прокомментировать это, но БАСОК опять вопить будет, что евреев обижают. Если серьезно, то сама идея грейдинга монет и построение пирамиды - ОТ ЛУКАВОГО. Она нужна для дилеров. Если вы коллекционер и знаете, что монета вам интересна и хотите купить, то вам по ..ую что эти пиндосы на пластиковой коробке=презервативе понаписали и вы покупаете монету, а не акцию американской шарашки. И можете рассчитывать только на свои знания и помощь вашего дилера-представителя. И еще вопрос. А вы уверены, что коробка настоящая?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.06.2013 - 23:32:32

Согласен полностью, особенно когда человек гонится за состоянием монеты, и покупает МС65 а там такоеее :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 24.06.2013 - 23:34:57

Ну с годом то не промахнулись ! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 24.06.2013 - 23:44:13

Я могу прокомментировать это, но БАСОК опять вопить будет, что евреев обижают.

Ну... Если евреи таки виноваты в том, что эту монетку в NGC неправильно атрибутировали, то это реальный повод для всенародного покаяния. Тут уже не отмазаться. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 24.06.2013 - 23:46:55

Да это может быть банальная опечатка. Было бы из-за чего шум поднимать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 24.06.2013 - 23:53:15

скопипиздю свой пост с другого форума - тока сегодня написал, совпало:

если я правильно понимаю, слабы - это плесень на шелдоновском грейде. а шелдоновский грейд, изначально, это попытка построить всеобщий график зависимости цены от состояния. то есть там постулировалось, что если монета в грейде N стоит $Х, то монета в грейде М ОБЯЗАНА стоить $Y
америкосы, короче, вырожденная нация ... полностью

мир чистогана, 300% прибыли - Маркс всё правильно написал

Сообщение отредактировал Romanold: 24.06.2013 - 23:54:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 377 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 24.06.2013 - 23:55:32

Да это может быть банальная опечатка. Было бы из-за чего шум поднимать...


Тоже не совсем понял...
Там же не один человек все делает. Сбой произошел в конце цепочки, где человек, отвечающий за финальный осмотр предмета, подумал о вечном, а не о работе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 00:01:39

скопипиздю свой пост с другого форума - тока сегодня написал, совпало:

мир чистогана, 300% прибыли - Маркс всё правильно написал

Romanold :beer: самое прикольное, что этот вопрос постоянно поднимают все. ВЛАД был за слабы для хранения. Я понимаю консервацию проблемной монеты, да и пруфа тоже.
Но скажите, что в перчатках монету сложно взять и на стол у лампы и лупы расстелить сукно.
Монета не должна быть в презервативе. :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 00:07:14

Но скажите, что в перчатках монету сложно взять и на стол у лампы и лупы расстелить сукно.

Увы, я не настолько аккуратен. Порой хочется порассматривать монету перед сном, лёжа в кровати. Да и другие форс-мажоры надо учитывать, в том числе и те, которые зависят не только от владельца. Может лечь кривая патина, красная медь может позеленеть... И т.д. и т.п. Когда хорошая монета лежит в слабе, мне спокойнее спится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 dyle

dyle

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.06.2013 - 00:09:34

Я могу прокомментировать это, но БАСОК опять вопить будет, что евреев обижают.

+1 -))))))))))))))))))))))))

А вы уверены, что коробка настоящая?

более того - это лот 2012 года с аукциона Heritage, а не х3 что, притаившееся тихонько в углу на ебее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 00:19:59

Очень интересная статья. О фальшивых слабах и их выявлении.http://www.ngccoin.c...x?IDArticle=954
В ней по пунктам объясняется как определять фальшивые коробки.
Лучше не коробки изучать, а монеты.

Вот фальшивый и коробка и монета.

Прикрепленные изображения

  • $ 00000.1.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 00:22:23

Ну, опечатку еще хоть как-то можно понять, кому не случается, но когда все эти пластикооСЛАБеватели начинают пляску латинскими буквами, пытаясь написать МД и минцмейстера - вот это выглядит и смешно, и грустно. В наши то времена, сложно чтоли пальцем ткнуть в символы и корректно отобразить то, что на монете? :sucks:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 00:26:12

Romanold :beer: самое прикольное, что этот вопрос постоянно поднимают все. ВЛАД был за слабы для хранения. Я понимаю консервацию проблемной монеты, да и пруфа тоже.
Но скажите, что в перчатках монету сложно взять и на стол у лампы и лупы расстелить сукно.
Монета не должна быть в презервативе. :viking:

а в баню?, Борис, я всегда говорил, что слабы - это, чиста, развод. сколько там за слаб берут, я не в теме к счастью? я, какбэ, ширее вопрос ставлю. целью Шелдона (как я понял из общедоступных источников) было построить строгую зависимость цены от сохранности, чтобы люди не парились (ну нет у среднего америкоса мозгов, хули сделать). причём, в рамках концепции, он ещё спроецировал нелинейную шкалу на линейную (никого не смущало никогда, что на 15 ступеней XF приходится 10 ступеней UNC?). то есть имелось ввиду, что, если монета с грейдом 50 стоит 100 убитых енотов, то монета с грейдом 60 должна стоить (50/100)*60 ... и п...дец. но, поскольку, нормальный человек 61 грейд от 62 отличить не может, выросли эти самые грейдинговые конторы. Помните
- так вы что, и есть за меня будете что ли?
- Ага!
а нынешние нововведения на тему "details" - это же вообще что-то с чем-то. пацанам стало мало бабла, и они замутили новую фенечку ....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 00:29:51

а в баню?

тута было совсем другое слово с совсем другим смыслом (ну, известное такое усилительное русско-татарское междометие), но автозамена форума вписала вот это. злонамеренная, сцуко, попытка искажения действительности

Сообщение отредактировал Romanold: 25.06.2013 - 00:30:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 00:51:27

Монета не должна быть в презервативе. :viking:

а с третьей стороны, следует принимать во внимание, что гондон - это такая специальная вещь, предназначенная для предотвращения размножения всякой херни :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 25.06.2013 - 00:54:30

Тему закрыл, т.к. людей явно "понесло" на почве ненависти к слабам в частности и к США вообще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 25.06.2013 - 16:56:51

Да это может быть банальная опечатка. Было бы из-за чего шум поднимать...


Но в этом случае где гарантия, что не опечатываются в других случаях
MS66 или MS67 или MS65 или MS63 или AU58,
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 dyle

dyle

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.06.2013 - 17:12:07

Да это может быть банальная опечатка. Было бы из-за чего шум поднимать...

если в вашей ведомости по зарплате не поставят из-за опечатки один нолик и в кассе денег будет в 10 раз меньше посмотрю как "не будете шум поднимать".
А если серьезно - иные монеты и подороже чем з/п будут, а могут быть и фальшивыми, потому что кто-то куда то не посмотрел и что-то не проверил. Тогда шум будет точно.

И вообще на конкретном примере, ошиблись как минимум трое: тот кто оценивал, тот кто проверял и тот кто ПРИНЯЛ это на техасский Херитаж.
Слишком много ошибок за раз...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 25.06.2013 - 19:52:25

Меня всегда прикалывало другое: люди, отправившие предмет на грейд, получив его обратно совсем не понимают ЧТО им написали? Случай-то далеко не первый:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 26.06.2013 - 09:17:38

Меня всегда прикалывало другое: люди, отправившие предмет на грейд, получив его обратно совсем не понимают ЧТО им написали?
Случай-то далеко не первый :)

А аукционный дом перед сессией отправляет несколько тысяч монет на грейд. Где там разбираться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 26.06.2013 - 23:17:31

А аукционный дом перед сессией отправляет несколько тысяч монет на грейд. Где там разбираться?

Оно конечно так, но! Если бы слабы делали изначально во благо нумизматики, а не для коммерции, то может и была польза и уважение от этих коробков.
Представьте, что к монете приложено ее описание-атрибуция подлинности и такой ролик http://www.studiosky.../Lotto1015.html
или слаб с двумя словами.
Вы что выберете.
Я ролик и сертификат, а не коробку. Если аукционы будут делать такие описания монет, то и вопросы о подлинности покупок отпадут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 26.06.2013 - 23:38:18

Представьте, что к монете приложено ее описание-атрибуция подлинности и такой ролик http://www.studiosky.../Lotto1015.html
или слаб с двумя словами.
Вы что выберете.
Я ролик и сертификат, а не коробку.

Я бы взял ее с роликом и сертификатом, а потом всё равно послал бы в NGC. И не так важно что они там напишут, гораздо важнее сам факт упаковки в качественный герметичный слаб. Вот сейчас я лежу в кровати, в очередной раз рассматриваю свои 1/4 талера. Фиг бы я себе такое позволил, не будь монета в слабе. Старался бы лапать ее поменьше, для просмотра устраивал бы целый ритуал, постоянно переживал бы, что монета испортится. А так никаких волнений - кручу, верчу, со всех сторон разглядываю. Благодать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 26.06.2013 - 23:41:39

Я бы взял ее с роликом и сертификатом, а потом всё равно послал бы в NGC. И не так важно что они там напишут, гораздо важнее сам факт упаковки в качественный герметичный слаб. Вот сейчас я лежу в кровати, в очередной раз рассматриваю свои 1/4 талера. Фиг бы я себе такое позволил, не будь монета в слабе. Старался бы лапать ее поменьше, для просмотра устраивал бы целый ритуал, постоянно переживал бы, что монета испортится. А так никаких волнений - кручу, верчу, со всех сторон разглядываю. Благодать.

Если я раскладушку в банке поставлю и поясню, что из ячейки, на сон грядущий, посмотреть что возьму, то меня под руки и в дурку отправят. :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей