Перейти к содержимому


Фотография

2 монетки без знака монетного двора

отсутствие монетного двора

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 24.06.2013 - 21:53:40

Тут знакомый знакомый говорит, что у него есть две монетки 10-ок биметалл б/б. Азов и Кабардино-балкария. Попросил я прислать сканы и вот, что пришло. Может кто с таким встречался? Цену может кто скажет. Всем спасибо. P.S. Если ничего не видно, попробую выпросить монетки и сделать самому фотографии и сканы.

Прикрепленные изображения

  • azov1.jpg
  • azov2.jpg
  • kb1.jpg
  • kb2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 24.06.2013 - 21:58:15

ИМХО ( могу и ошибаться) но знак Мон.Двора срезан. На Молотке много таких монет продается
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 24.06.2013 - 21:59:48

1) на обоих монетах что-то просматривается в причинном месте 2) для установления бесспорности подробных монет без знака мд нужны супер качественные фото а лучше показать в живую спецам на данный момент - порченные монеты, отнятое время.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 24.06.2013 - 22:00:55

Непрочекан знака МД. Цена - ну сколько сейчас такие из оборота стоят...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 086 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 24.06.2013 - 22:05:23

Марат, попроси товарища сделать фото монет под углом, а лучше сам посмотри на солнце. В нашем уезде один хитрован пытался десятку Гагарина без МД толкнуть - не получилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 24.06.2013 - 22:09:46

ИМХО ( могу и ошибаться) но знак Мон.Двора срезан. На Молотке много таких монет продается

1) на обоих монетах что-то просматривается в причинном месте
2) для установления бесспорности подробных монет без знака мд нужны супер качественные фото а лучше показать в живую спецам

на данный момент - порченные монеты, отнятое время.

Непрочекан знака МД. Цена - ну сколько сейчас такие из оборота стоят...

Марат, попроси товарища сделать фото монет под углом, а лучше сам посмотри на солнце. В нашем уезде один хитрован пытался десятку Гагарина без МД толкнуть - не получилось.

Спасибо за ответы. Придется самому смотреть и делать нормальные снимки. Попробую на неделе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 24.06.2013 - 22:30:04

Зачем делать снимки. Сейчас современными технологиями любые буквы "сносятся" так, что как будто ничего не было. Чтоб говорить о безбуквенности должны быть еще и косвенные диагностические признаки, без них - это все лабуда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 086 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 24.06.2013 - 22:37:01

Зачем делать снимки. Сейчас современными технологиями любые буквы "сносятся" так, что как будто ничего не было.
Чтоб говорить о безбуквенности должны быть еще и косвенные диагностические признаки, без них - это все лабуда.

Как ни прискорбно, но Вы правы. Остается уповать только на честность продавцов и так называемых «знакомых».
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 24.06.2013 - 22:39:44

Зачем делать снимки. Сейчас современными технологиями любые буквы "сносятся" так, что как будто ничего не было.
Чтоб говорить о безбуквенности должны быть еще и косвенные диагностические признаки, без них - это все лабуда.

Если не секрет, какие косвенные диагностические признаки есть?
Спасибо за ответ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 086 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 24.06.2013 - 23:02:30

Если не секрет, какие косвенные диагностические признаки есть?
Спасибо за ответ.

Если честно, то лично я по данным сканам признаков МД на реверсе не наблюдаю, потертости одинаковы и равномерны. Но и с Кадюней нельзя не согласитьтся-есть умельцы которые могут сие сделать. Думаю что пока истинный спец данные изделения не увидит -обсуждение может перевалить в длиьельную и бесполезную полемику. Как то так :wall: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 24.06.2013 - 23:37:42

Савкин Дмитрий Всё смотрю на Вашу прекрасную авку, и всё в голову лезут мысли - а нет ли у Вас фотки до стрижки?, ну так, чтоб как грится было с чем сравнить!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 086 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 24.06.2013 - 23:50:32

Савкин Дмитрий
Всё смотрю на Вашу прекрасную авку, и всё в голову лезут мысли - а нет ли у Вас фотки до стрижки?, ну так, чтоб как грится было с чем сравнить!

Конечно есть. Будет "изморозь" в настроении поменяю авку. Обязательно Вас оповещу :kuku: .
Надеюсь Маратик не заругается за отвлечение от темы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 25.06.2013 - 03:40:51

..... Сейчас современными технологиями любые буквы "сносятся" так, что как будто ничего не было.....

Ничего не проходит бесследно ....
Да и зачем такие трудозатраты, если стоимость не прибавляет ....
Обыкновенный непрочекан МД.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 440
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 05:56:04

Обе монеты СПМД.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 09:39:10

Просто знаю как ,например,на каталогизированных четвертаках 1853 и 1857 гг инициалы минцмейстера "сносят", просто идеал получается. Помню как году в 2009 специалисты МИМа" глаза через микроскоп ломали"...да Вы попробуйте им на аукцион такую монету сдать ( не в Пруфе, конечно) :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 25.06.2013 - 09:41:05

Сегодня постараюсь сделать снимки на фотоаппарат под разными углами и сделать другие сканы, если монетку дадут на 1 день мне домой :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 andrein

andrein

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 180 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.06.2013 - 09:56:13

Как по таким фото можно увидеть знак монетного двора, вообще пойму, это я к тем, кто уже определил что это спмд. Монетка вся поцарапана же + по фотке ничего не видно. я понимаю конечно, что есть другие определения мд. но все же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 25.06.2013 - 17:29:23

Уважаемые други! Получил монетки в свои руки и фотографий и сканирования не понадобилось. Под углом к солнцу и под 30-ти кратной линзой было явно видно, что знак стерт. Даже не очень хорошо завуалировано. Приношу свои извинения за отнятое время. Всем спасибо. С ув. Марат
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 440
MS70

Отправлено 25.06.2013 - 17:39:20

Как по таким фото можно увидеть знак монетного двора, вообще пойму, это я к тем, кто уже определил что это спмд.
Монетка вся поцарапана же + по фотке ничего не видно.
я понимаю конечно, что есть другие определения мд.
но все же.

Если это ко мне, то я не смотрел на знак монетного двора.
Для юбилейных монет 2005 - 2009 годов достаточно взглянуть на ноль в номинале.
Там хватает отличий. У СПМД внутренние горизонтальные линии внутри нуля короче чем у монет ММД.
Плюс нижняя вертикальная черта между стенками самого нуля расположена гораздо ниже. ММД использует такую модель нуля с самого начала выпуска биметалла с 2000 года.
СПМД вначале тоже ее использовал, но с 2005 года ноль поменялся. С 2010 биметалл выпускал только СПМД, так что там особо сравнить не с чем.
MMD-SPMD.jpg

Можно открыть в двух разных вкладках две таких картинки и пощелкать между ними
Разница будет видна
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 30.06.2013 - 07:17:40

Уважаемые други!
Получил монетки в свои руки и фотографий и сканирования не понадобилось.
Под углом к солнцу и под 30-ти кратной линзой было явно видно, что знак стерт. Даже не очень хорошо завуалировано.
Приношу свои извинения за отнятое время.
Всем спасибо.
С ув. Марат

Что и требовалось доказать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами отсутствие монетного двора

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей