Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1991 Гянджеви


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.06.2013 - 22:22:05

Добрый вечер. Разбираюсь далее в хитросплетениях разновидностей на пруфе (хорошо, что ац пока не собираю - там поболее будет). Гянджеви. Есть три монеты. По моему мнению все три разные, соответствующие реверсам А, Б и В. На фото слева направо: Реверс А - расстояние увеличено, кант широкий; Реверс Б - расстояние увеличено, кант узкий; Реверс В - расстояние уменьшено, как узкий. Есть подозрение, что крайние монеты одинаковые :wall: . Может есть какие-то дополнительные признаки?

Прикрепленные изображения

  • Гянджеви_1_р.jpg
  • Гянджеви_3_р.jpg
  • Гянджеви_2_р.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 klimvita

klimvita

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 20.06.2013 - 00:04:41

На всех 3-х монетах вижу широкий кант. На 1 и 3 монете вижу - надпись приближена к канту. На 2 монете - надпись удалена от канта. Хотелось бы обратиться к классикам по поводу штемпелей реверса Низами - есть не стыковка в каталогах А.И.Широкова и др. (2012) и каталоге Я.Адрианова и С.Ширнина (2013) по штемпелю В (ширина канта этого штемпеля). Если где-то ошибся, просьба не пинать - пока только сам учусь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 20.06.2013 - 21:41:30

...
Хотелось бы обратиться к классикам по поводу штемпелей реверса Низами - есть не стыковка в каталогах
А.И.Широкова и др. (2012) и каталоге Я.Адрианова и С.Ширнина (2013) по штемпелю В (ширина канта этого штемпеля).
Если где-то ошибся, просьба не пинать - пока только сам учусь.

Да, есть такая не стыковка.
Не знаю из каких соображений исходили Ярослав с Сергеем, написав, что у шт.В кант узкий, а не широкий. Я же исходил из того, что у шт.В, на самом деле, кант по ширине занимает промежуточное положение, но он по ширине гораздо ближе к шт.А, а не к шт.Б. Поэтому я в описании упомянул, что у шт.В кант широкий (почти как у шт.А), а не узкий (как у шт.Б).
НИЗАМИ (фрагменты).jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 20.06.2013 - 22:23:25

Исходя из комментариев осмелюсь предположить, что у меня первая и третья монеты тогда с реверсами В, а вторая монета получается с реверсом Б :rolleyes: . (по каталогу Широкова) Реверс А судя по предоставленным сканам с совсем тонким кантом и должен бросаться в глаза, так сказать... Спасибо за помощь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 klimvita

klimvita

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 20.06.2013 - 22:41:19

Да, есть такая не стыковка.
Не знаю из каких соображений исходили Ярослав с Сергеем, написав, что у шт.В кант узкий, а не широкий. Я же исходил из того, что у шт.В, на самом деле, кант по ширине занимает промежуточное положение, но он по ширине гораздо ближе к шт.А, а не к шт.Б. Поэтому я в описании упомянул, что у шт.В кант широкий (почти как у шт.А), а не узкий (как у шт.Б).
НИЗАМИ (фрагменты).jpg


Спасибо, Александр Иванович.

После Вашего комментария мне стало все понятно по штемпелю В. До этого сам ориентировался только по удаленности-приближенности надписи к канту.
Наверное, было бы полезно в последующих редакциях каталогов (Вашего и АиШ) это обстоятельство по штемпелю В для Низами отметить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.07.2013 - 18:57:28

Прошу помощи в определении реверса. Похож на Б (кант узкий, расстояние от буквы "Г" увеличено), но сомневаюсь. :rolleyes: Фото, к сожалению, не очень (размещено с разрешения собственника). Буду благодарен.

Прикрепленные изображения

  • Гянждеви_пр_1.jpg
  • Гянждеви_пр_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 18.07.2013 - 19:31:28

Прошу помощи в определении реверса. Похож на Б (кант узкий, расстояние от буквы "Г" увеличено), но сомневаюсь. :rolleyes:
Фото, к сожалению, не очень (размещено с разрешения собственника).
Буду благодарен.

Да, похоже на то, что это шт. Б.
А исполнение видится БАЦ, хотя по таким фотографиям могу и ошибаться...

Сообщение отредактировал shiraliv: 18.07.2013 - 19:33:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.07.2013 - 20:28:54

Да, похоже на то, что это шт. Б.
А исполнение видится БАЦ, хотя по таким фотографиям могу и ошибаться...

Спасибо.
:blink: И как Вы БАЦ определяете? Я в руках наверное ни разу и не держал (советской юбилейки). Я тут едва местами пруф от начищенного валенком АНЦ отличаю :sorry: :D
Вот еще фото. Может все таки пруф, но с патиной?

Прикрепленные изображения

  • Гянждеви_пр_4.jpg
  • Гянждеви_пр_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 var12342009

var12342009

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:сергей игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 88
MS63

Отправлено 18.07.2013 - 20:58:26

нет,это явно не пруф
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 18.07.2013 - 21:29:33

Спасибо.
:blink: И как Вы БАЦ определяете? Я в руках наверное ни разу и не держал (советской юбилейки). Я тут едва местами пруф от начищенного валенком АНЦ отличаю :sorry: :D
Вот еще фото. Может все таки пруф, но с патиной?

У БАЦ структура поверхности монеты и на поле, и на рельефе примерно одинаковая. Она однородно блестящая и почти зеркальная, и там, и там. На любой фотографии или скане монеты в пруфе структура поверхности поля и рельефа практически всегда выглядит по-разному, матовость рельефа проглядывается даже через пленку. Сравните снимок из последнего Вашего поста и вторую фотографию из первого поста в теме. По-моему, различия более чем очевидны: в первом посте монета в пруфе, а в последнем - БАЦ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.07.2013 - 05:05:46

:sorry: Спасибо за помощь. Буду искать пруф...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 23.07.2013 - 21:30:28

Вот купил - по фото был точно реверс А или Б, а пришел - по скану реверс В :wall: - может я ошибаюсь? Прошу помощи.

Прикрепленные изображения

  • Гянджеви_4_р.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 16.09.2013 - 22:23:00

Вроде Гянджеви реверс Б? :wall: И пруф... наконец-то. Буду благодарен за помощь

Прикрепленные изображения

  • Низами Б.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 17.09.2013 - 08:45:31

Вроде Гянджеви реверс Б? :wall: И пруф... наконец-то. Буду благодарен за помощь

Мне думается, что это все-таки шт. В. Для однозначного ответа нужно фронтальное изображение, а не под углом. На этом ширина канта по периметру сильно разнится, и не понятно, он такой на самом деле или это искажение из-за "перспективы"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.09.2013 - 15:23:06

Понимаю, что фото не сильно поможет по качеству, но все же... :blush:. Кант вроде бы узкий. Может быть все-таки Б?

Прикрепленные изображения

  • Гянджеви_1.jpg
  • Гянджеви_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 15.12.2013 - 13:44:27

Прошу помощи Похоже, что кант узкий и реверс Б? Заранее благодарен

Прикрепленные изображения

  • Гянджеви1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 15.12.2013 - 18:39:18

Фото покрупнее... Оно или не оно?

Прикрепленные изображения

  • RSCN6505.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 16.12.2013 - 17:41:09

Неужели никто не поможет мне победить реверс Б? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 17.12.2013 - 16:57:31

Еще один Гянджеви. Неужели ни одного с реверсом Б? :wall: Помогите, пожалуйста. Ну этот точно Б

Прикрепленные изображения

  • Гянджеви2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 klimvita

klimvita

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 17.12.2013 - 17:34:10

Мне по последнему фото видится штемпель Б.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 17.12.2013 - 17:43:59

Мне по последнему фото видится штемпель Б.

:D :god: Спасибо. Главное чтобы пруф был, а то он какой-то однородно матовый...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 klimvita

klimvita

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 17.12.2013 - 19:28:09

Видится пруф - матовость рельефа и зеркальность поля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 03.01.2014 - 20:55:08

Наконец-то собрал до кучи Гянджеви... :rolleyes: По-моему я таки собрал каталогизированные на данный момент три штампа реверса... На скане слева направо реверсы В, А, Б. Надеюсь что все-таки Б я нашел... По идее ширина канта у А должна быть больше, чем у В. У меня почему-то наоборот. Может я в чем-то ошибся? Буду благодарен за помощь... Меня эти Гянджеви достали уже...

Прикрепленные изображения

  • Гянджеви три типа.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 03.01.2014 - 23:56:02

Наконец-то собрал до кучи Гянджеви... :rolleyes:
По-моему я таки собрал каталогизированные на данный момент три штампа реверса...
На скане слева направо реверсы В, А, Б. Надеюсь что все-таки Б я нашел...
По идее ширина канта у А должна быть больше, чем у В.
У меня почему-то наоборот. Может я в чем-то ошибся?
Буду благодарен за помощь... Меня эти Гянджеви достали уже...

Тут у Вас нет шт. А вообще. У шт. А размеры изображения меньше, чем у шт. Б и шт. В. У двух последних (Б и В) они одинаковые, разница только в ширине канта, этим и обусловлено разное расстояние от изображения до канта.
А на всех трех Ваших монетах размеры изображения одинаковые.
Вот для сравнения. Сверху три Ваши монеты (думаю, что на двух первых шт. В, а на третьей - шт. Б), а снизу - три каталожные (шт. А, Б и В):
НИЗАМИ (сравнение).jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 04.01.2014 - 00:21:39

Спасибо... А я думал, что у меня А и В, :wall: а я ищу Б... Хоть Б нашел... Хотя по моим сканам все равно как то странно.. На изображение 1 и 2, которые определяются теперь как шт. В все-таки канты ощутимо отличаются по ширине, даже без скана - на глаз.. потому и возник вопрос, что изображение 2 и 3 имеют похожую толщину канта, а изображение 1 широкий кант.... Попробую на свежую голову отсканировать по новому, выровнять (как учили на Фестивале) и все-таки еще раз перемерять...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей