Перейти к содержимому


Фотография

Месячник "Долой какалики!"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 267

#151 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:04:57

....будь я постарше то и выбора то кроме Узденикова не было бы, отсюда и тиражи
...


Чтобы было понятнее - сравните их в абсолютных цифрах.

......
С чего это вдруг преступник интересно? Не ваш же каталог выложат, а свой, ....


Это - вряд ли. Впрочем - было бы интересно посмотреть, как кто-то сделает свой, а потом его выложит..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#152 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:07:13

Ярослав, мне понятны Ваши эмоции, но давайте оставаться в русле цивилизованного общения.
Как делаются каталоги я представление имею. Каталогизатор, работая над базовой формой, становится источником притяжения информации. Причем информацию ему приносят в основном незаинтересованные в коммерческом успехе энтузиасты. Я сам при находке чего-либо интересного в своей теме сливаю информаию признанному специалисту. Часть информации крадётся с аукционов, Часть покупается. Это нормальный процесс.
Непонятно почему Вы не верящих в сверхестественное озарение классиков, и ратующих за совместное конструктивное творчество, готовы назвать пидорами?


Цивилизованно я привык общаться с цивилизованными людьми. А пидорами я называю воров и тех, кто их оправдывает. Думаю, что вы не имеет представления о том, как делаются каталоги - иначе бы вы этого не написали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#153 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 15.06.2013 - 23:10:27

Интересно было бы узнать, по каким признакам в данном случае воры идентифицируются? Но, скорее всего, это закрытая информация.

Сообщение отредактировал Omar: 15.06.2013 - 23:11:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#154 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 15.06.2013 - 23:11:41

Что ШРЕДЕР не заслужил быть упомянутым автором в вашем каталоге, а разве нормальная картинка с описанием памятника не стимул изучения изображения на монете.

Описания сюжетов, памятников и людей на советских юбилейных монетах можно найти вот в этой книге:
proshl.jpg

Именно благодаря этой простенькой и дешевой книге я когда-то начал собирать юбилейку.
А у каталога Ярослава всё же другое предназначение, хотя соглашусь, что краткие описания сюжетов не помешали бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#155 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:13:44

Интересно было бы узнать, по каким признакам в данном случае воры идентифицируются?
Но, скорее всего, это закрытая информация.


Наверное, надо спросить у тех, кто обвиняет в воровстве. Тогда и ответить можно будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#156 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 15.06.2013 - 23:13:44

Цивилизованно я привык общаться с цивилизованными людьми. А пидорами я называю воров и тех, кто их оправдывает. Думаю, что вы не имеет представления о том, как делаются каталоги - иначе бы вы этого не написали.

Ярослав, я правильно понял, что при работе над своими каталогами Вы использовали только Провидение и Озарение, Личные находки и Собственную коллекцию?
Или Вы отправляете долю со своих гонораров родственникам предшественников? Если это так, скажите, я пойму. что компилляция это удел избранных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#157 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 15.06.2013 - 23:15:50

Наверное, надо спросить у тех, кто обвиняет в воровстве. Тогда и ответить можно будет.

Спросим у Вас. Пока за воровство и пидорство только Вы говорили.

Сообщение отредактировал 34na43: 15.06.2013 - 23:16:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#158 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 15.06.2013 - 23:16:06

Наверное, надо спросить у тех, кто обвиняет в воровстве. Тогда и ответить можно будет.

Так я у Вас и спрашиваю. это ведь Вы написали, от первого лица

А пидорами я называю воров и тех, кто их оправдывает.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#159 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 394 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 15.06.2013 - 23:18:51

...хотя соглашусь, что краткие описания сюжетов не помешали бы.


А зачем?
"Умным это давно известно, а дуракам - не интресно" (с)

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 15.06.2013 - 23:19:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#160 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.06.2013 - 23:19:01

Чтобы было понятнее - сравните их в абсолютных цифрах.

Да блин, об этом и речь - сравнивать их в абсолютных цифрах и делать на этом основании какие-либо выводы о численности нумизматов чистейшая софистика

Это - вряд ли. Впрочем - было бы интересно посмотреть, как кто-то сделает свой, а потом его выложит..

Что значит свой ? Я не зря спросил про Георгия Михайловича и Ильина, но вы проигнорировали эту часть вопроса, а ведь по 18 веку почти во всех "своих" каталогах просто сгрупированыих разновидности, а иногда и тупо их же изображения. Более того, Ильин умер в 42, следовательно, его произведения перешли в народное достояние только в 2012 году
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#161 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:19:08

Так я у Вас и спрашиваю. это ведь Вы написали, от первого лица


Я написал о тех, кто выкладывает в Сеть чужую работу под видом своей и без ссылок на источник. Так понятнее?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#162 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 15.06.2013 - 23:20:08

Кажется форум начинает разбиваться на три лагеря - одни за ИТК, другие за Ярослава, третьим пох на этот конфликт, но они тоже от него страдают, как и весь форум. Как же это всё задолбало... :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#163 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:21:37

Ярослав, я правильно понял, что при работе над своими каталогами Вы использовали только Провидение и Озарение, Личные находки и Собственную коллекцию?
Или Вы отправляете долю со своих гонораров родственникам предшественников? Если это так, скажите, я пойму. что компилляция это удел избранных.


Разумеется, нет. Я, как и все остальные современные и почти современные авторы, опирался на труды предшественников. Тут важно правильно сослаться на источники. Тот же Уздеников использовал множество изображений из ВКГМ, и никто его за это не упрекает. И не будет упрекать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#164 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:22:33

Кажется форум начинает разбиваться на три лагеря - одни за ИТК, другие за Ярослава, третьим пох на этот конфликт, но они тоже от него страдают, как и весь форум. Как же это всё задолбало... :(


Абсолютно с Вами согласен. Мне этот конфликт на фиг не нужен. Но Игорь Тимофеевич обижен и скучает.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#165 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:24:48

Да блин, об этом и речь - сравнивать их в абсолютных цифрах и делать на этом основании какие-либо выводы о численности нумизматов чистейшая софистика

...


Отнюдь. Сравнивая количество коллекционеров тогда и сейчас можно очень многое понять. Тем более что это отлично коррелирует с тиражами нумизматических изданий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#166 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 15.06.2013 - 23:27:07

Я написал о тех, кто выкладывает в Сеть чужую работу под видом своей и без ссылок на источник. Так понятнее?

Да, так понятно. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#167 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 15.06.2013 - 23:27:44

Кажется форум начинает разбиваться на три лагеря - одни за ИТК, другие за Ярослава, третьим пох на этот конфликт, но они тоже от него страдают, как и весь форум. Как же это всё задолбало... :(


Это Вы зря, в крайнем случае можно писать не о форуме, а о теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#168 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:28:20

Это Вы зря, в крайнем случае можно писать не о форуме, а о теме.


Вы не в курсе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#169 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.06.2013 - 23:31:39

Вообще тема уже куда ушла из русла изначально заявленой, разделить бы ее надо ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#170 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 15.06.2013 - 23:32:10

Вы не в курсе.

Ярослав, введите нас в курс. Какая грань отделяет Вашу компилляцию в бумажном варианте от ещё не состоявшейся компилляции в электронном виде?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#171 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 951 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:36:11

Отнюдь. Сравнивая количество коллекционеров тогда и сейчас можно очень многое понять. Тем более что это отлично коррелирует с тиражами нумизматических изданий.

ЯрослаФФ, тут тема щекотливая, а кто коллекционер, а кто нумизмат, а кто погулять вышел?
Если у человека масса знаний, но нет монет-он кто?
А если есть монеты ШИКАРНЫЕ, но знаний ноль-новый русский с консультантами.
А в остальном вы правы, но это тенденция не только нумизматики. Эпоха знатоков на одну минуту, вдумчивые и знающие люди почти перевелись.
Я прочел достаточно забавную статью. Она оправдывает некачественную еду. Ну как можно прокормить такую ораву народа, а качественной мало и она для избранных с бабками. А люди в основном всеядны и неразборчивы.
Если проведем параллель, а чем нумизматика отличается?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#172 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:37:05

Ярослав, введите нас в курс. Какая грань отделяет Вашу компилляцию в бумажном варианте от ещё не состоявшейся компилляции в электронном виде?


Для непонятливых. Мои каталоги - не компиляция, а полностью переработанная информация. И со ссылками на всю использованную литературу. Если несостоявшееся гипотетическое издание будет авторской работой, хотя бы и опёртой на любую раннюю литературу, а также будет содержать все ссылки на использованную литературу - я ничего против иметь не буду.
Только вот думаю, в обозримом будущем такой работы не будет. Ибо тот, кто эту работу проделает, вряд ли выложит её просто так в свободный доступ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#173 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 15.06.2013 - 23:39:02

Ну я же выложил. Частично, правда, но в свободный доступ. Вор, наверное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#174 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:40:48

ЯрослаФФ, тут тема щекотливая, а кто коллекционер, а кто нумизмат, а кто погулять вышел?
Если у человека масса знаний, но нет монет-он кто?
А если есть монеты ШИКАРНЫЕ, но знаний ноль-новый русский с консультантами.
А в остальном вы правы, но это тенденция не только нумизматики. Эпоха знатоков на одну минуту, вдумчивые и знающие люди почти перевелись.
Я прочел достаточно забавную статью. Она оправдывает некачественную еду. Ну как можно прокормить такую ораву народа, а качественной мало и она для избранных с бабками. А люди в основном всеядны и неразборчивы.
Если проведем параллель, а чем нумизматика отличается?


Ничего щекотливого. Коллекционер - это тот, кто коллекционирует, а не инвестирует. Да, иногда их со стороны почти невозможно отличить. Но ведь и не нужно - это же ничего не меняет. А вот всеобщее увлечение коллекционированием "только в анце" - очень показательно - ибо это как раз свидетельство интереса к стоимости, а не к самим монетам.
А масса знаний - присутствует и у большинства толковых дилеров. Они что - все нумизматы?

Про еду - сравнение не показательно. Еда нужна всем и всегда, а коллекционируют немногие. Более того, даже они при каких-то обстоятельствах могут забросить это занятие. А ест человек каждый и до самой смерти.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 15.06.2013 - 23:44:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#175 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.06.2013 - 23:42:29

Ну я же выложил. Частично, правда, но в свободный доступ.
Вор, наверное.


Олег! Вы выложили своё. А не своё - полагаю - не вопреки воле автора. Иначе бы Вы этого не сделали.

Кстати - есть вопрос к выложенному: Вы сами видели хоть одну копейку 1924 с узлами "Б" по выложенной Вами табличке.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 15.06.2013 - 23:42:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей