Перейти к содержимому


Фотография

Про коньяк


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 308

#126 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:00:17

По мне вот эта по мягче

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg


#127 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 12.06.2013 - 15:04:10

Блю Кюрасао можно и чистоганом пить. со льдом. А еще хорошо с игристым смешать 1:1)))

#128 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 385 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 12.06.2013 - 15:06:15

Блю Кюрасао можно и чистоганом пить. со льдом. А еще хорошо с игристым смешать 1:1)))


Некоторые, говорят, вообще ТОСОЛ пьют. И тормозуху.

#129 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:14:18

Сегодня случайно нашел на кухне в тумбочке, уже и подзабыл про него

Дык ить я про то... вот карта Гаскони. Вот откедова содержимое Вашей бутыли.

Прикрепленные изображения

  • gascogne.jpg


#130 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:15:57

Некоторые, говорят, вообще ТОСОЛ пьют. И тормозуху.

Ликёр "Шасси" :vodka:

#131 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:17:11

Дык ить я про то... вот карта Гаскони. Вот откедова содержимое Вашей бутыли.

Это не очень хорошо, да?
ик....

#132 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 385 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 12.06.2013 - 15:20:05

Это не очень хорошо, да?


Нормально-нормально!

#133 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:20:28

Это очень даже хорошо!! Арманьяки реже и качественнее коньяков. ИМХО.

#134 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:27:55

По мне вот эта по мягче

У вас в Барнауле водка классная . Чего какой-то Кумыс показывать.

#135 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 12.06.2013 - 15:36:00

Арманьяк - как раз сугубо региональный продукт из Гасконии. http://ru.wikipedia....маньяк_(напиток)

Это очень даже хорошо!! Арманьяки реже и качественнее коньяков. ИМХО.

Арманьяки - это продукт производимый в Гаскони не по той технологии, по которой производится коньяк. Поэтому во Франции коньяк и такой же продукт из других провинций, который называется бренди - дорогие, а так как французы в основном товарищи жмотистые - то и найти коньяк и бренди во французских ресторанах можно далеко не во всех. А арманьяки - это дешёвое пойло из Гаскони, с сивушными маслами, типа виски, поэтому его там и полно везде. Я очень много раз сталкивался с фактом, когда спрашиваю в магазине коньяк, а мне говорят "Зачем вам коньяк, это дорого, поэтому мы его не заказываем. возьмите арманьяк, он дешевле". А то, что он заодно и намного хуже - об этом умалчивается.

#136 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 12.06.2013 - 15:38:11

Вообще,подитожив,все одно,лучше коньяка,алкогольного напитка нет, хоть дешёвый,хоть дорогой!

#137 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:40:57

Вообще,подитожив,все одно,лучше коньяка,алкогольного напитка нет, хоть дешёвый,хоть дорогой!

Сегодня День рождения Лавочника http://coins.su/foru...39#entry1108137
Выпьем за его здоровье! :beer:

#138 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 12.06.2013 - 15:44:20

Сегодня День рождения Лавочника http://coins.su/foru...39#entry1108137
Выпьем за его здоровье! :beer:

Щас накапаю себе,а то уже время подходит,вечер!

Прикрепленные изображения

  • t0349.gif


#139 Арсен

Арсен

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 218
MS67

Отправлено 12.06.2013 - 15:47:01

Любой Алкоголь надо закусывать и лучше чем-нибудь солёным, иначе утром будет похмелье и сушняк

Хоть солёным,хоть копчённым.Его столько за вечер заходит,что утром по любому и похмелье,и сушняк.

#140 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:47:16

Щас накапаю себе,а то уже время подходит,вечер!

А у нас на форуме сегодня еще один именинник http://coins.su/foru...howtopic=108240
Муравей, Богатырского здоровья! :beer:
Как же удачно сегодня выходной. :vodka:

#141 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 12.06.2013 - 15:52:06

То, о чём Вы пишите - это спирт. А вот когда он доведен до 40 - 42 градусов, залит в дубовые бочки и хранится там при определённом режиме определённое время. но не менее трёх лет - то он может стать коньяком, это уж смотря какого качества бочки.


Глупость пишите, выгоняется спирт крепостью 60-70% после его выдержки в бочках получается коньячный спирт, а вот до крепости 40-45% его разбавляют дистиллированной водой уже перед розливом в бутылки. Уважаемый ИТК, ну не нужно свои фантазии выдавать за знания, не украшает это Вас

Сообщение отредактировал Юрий В.: 12.06.2013 - 15:55:29


#142 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 15:59:22

Глупость пишите, выгоняется спирт крепостью 60-70%, а вот до крепости 40-45% его разбавляют дистиллированной водой уже перед розливом в бутылки. Уважаемый ИТК, ну не нужно свои фантазии выдавать за знания, не украшает это Вас

Вот Ярослав за такое обращение к себе ИТК и банит, называя переход на личности
Способы производства коньяка.



История появления

Места производства

Способы производства

Классификация

Употребление

Марки
Технология коньячного производства за несколько столетий значительно усовершенствовалась, но сущность осталась прежней.

Из отборных сортов белого винограда (Уни Блан, Коломбар, Фоль-Бланш, Сент-Эмильон), собранного в октябре машинным способом в местности Шаранта, выжимается сок специальными прессами.

Сбражение сока происходит приблизительно в течениетрех-четырех недель после сбора винограда. В результате получают молодое сухое вино блан-де-блан (Blanc de Blanc). Необходими отметить, что вина, предназначенные для дистилляции, отличаются от вин, употребляемых в чистом виде. Во-первых, они должны обладать низкой крепостью (менее 10° ), чтобы после первой дистилляции получился напиток с как можно меньшим содержанием алкоголя (около 28 %), что делает коньяк в конце концов более ароматным. Во-вторых, коньяк получают исключительно перегонкой белых вин. В-третьих, вина для выгонки коньяков должны быть очень кислыми и как можно менее сладкими. Теперь наступает наиболее важный этап коньячного производства - первая перегонка. Она осуществляется уже в следующем после сбора урожая году, но обязательно до 31 марта. Как первая, так и вторая перегонка осуществляется в специальном перегонном аппарате, так называемом "шарантском" перегонном кубе (alambic charentais). Традиционно он изготавливается из меди, поскольку этот металл стоек к воздействию винных кислот. Перегонка 9 литров вина дает примерно один литр коньячного спрта, достаточно невзрачного по цвету и мутного. Начальный дистиллят, называемый "головы" (letes), и конечный, "хвостики"(guenes), не используют и выливают, поскольку они содержат многие нежелательные ароматические вещества. Вторая перегонка требует особой тщательности и мастерства. Она назывется "бон-шофе" (bonne chauffe), что означает "доброе нагревание". В течение 12 часов медленно и аккуратно вновь перегоняют спирт-сырец. Как и при первой дистилляции, сохраняется лишь одно "сердце". Только этот спиртовой раствор крепостью от 69 до 72 градусов будет в дальнейшем выдерживаться. Следующий важный этап - выдержка коньяка. Считают, что она является решающим фактором для достижения напитком высшей степени качества.

Коньяк выдерживается в 350-литровых дубовых бочках от 3 до 25 лет и более. Материал, из которого сделаны бочки, имеет особое значение. В коньяках содержится около 500 компонентов, а в очень старых - более 2000. И все они переходят в спирт от дуба. Производство бочек - само по себе целая наука. Делают их из дуба лесов Лимузена, находящихся в 150 километрах к востоку от города Коньяка, а также дуба, выросшего в лесу Тронсэ. Бочки изготавливают без единого гвоздя. Считается, что чем старее бочка, тем она ценнее. Такой антиквариат ценится буквально на вес золота, его тщательно оберегают, даже специально разводят пауков, которые оплетают бочки паутиной и защищают их от вредителей. Спустя несколько десятилетий эксплуатации верхний слой дерева внутри бочки "вырабатывается", и его аккуратно соскабливабт (1 -2 мм), после чего бочка вновь помогает рождаться напитку. Срок хранения коньяка зависит от нескольких факторов и может достигать ста лет. При хранении напиток испаряется со скоростью 2-4 процента в год, а также теряет крепость до 40° . Наконец, когда, по мнению эксперта-дегустатора, спирт "созрел", начинается, может быть, самый сложный процесс - купажирование, то есть смешивание коньячных спиртов разной выдержки, разных урожаев, так как ни один отдельный урожай винограда не может сообщить коньяку многообразных вкусовых и ароматических качеств. У каждой фирмы (считай, семьи, поскольку производство коньяка, как правило, является семейным бизнесом) есть свои технологические секреты, передающиеся от отца к сыну.

Сначала обычно смешивают коньяки примерно одинакового возраста, от одного до трех, но из различных виноградников Шаранта. Этот этап называется "первая марка" (coupe premiere). Затем наступает этап купажирования коньяков разных возрастов - этап "материнская чарка"(coupe mere) и, наконец, заключительный этап (coupe finale) - окончательное смешивание для придания напитку задуманных характеристик. В завершение процесса содержание спирта в коньяке понижают до 40 % об., доливая дистилированную воду, а также добавляют в него определенную дозу карамели, чтобы придать своему напитку более насыщенный цвет. Эта операция полностью закончена и отвечает убеждению потребителей, которые считают, что чем темнее коньяк, тем старее. Однако это мнение абсолютно неверно, так как спиртовой напиток, проведший сорок лет в слабообоженной бочке, приобретает янтарный цвет, становится почти светлым.Перегонка. Перегонка начинается 15 ноября и должна быть обязательно закончена до 31 марта следующего года. Дистиллируют вино дважды в медных аппаратах типа "alambic charentais", емкостью до 25 гектолитров. Заметим, что коньячные перегонные аппараты достаточно быстро изнашиваются, теряя за 5 месяцев дистилляции около 0,1 мм толщины своих стенок. Раньше для подогрева в этих аппаратах использовались дрова, в наши дни их заменили газом, но этот факт абсолютно не влияет на качество производимого коньяка. Вино помещают в перегонный аппарат и нагревают, постепенно доводя до кипения. Некоторые производители перегоняют вино вместе с осадком, что придает ему дополнительные, более сложные ароматы, лучше раскрывающиеся при старении. Пары вина, насыщенные алкоголем, поднимаются через "лебединую шею" перегонного аппарата и конденсируются в змеевике. Этот процесс называют "первым подогревом", он длится около 10 часов. Его результат - это спиртное, крепостью приблизительно 28%, называемое brouillis (бруй) - муть. Его не сразу направляют на вторую перегонку, а последовательно осуществляются несколько первых, чтобы накопить достаточное для второй дистилляции количество бруйн. Вторая перегонка называется "хорошим подогревом", и во время нее мастер дистилляции отделяет коньячный спирт, выработанный в начале и в конце процесса, оставляя только так называемое "сердце" напитка, наиболее богатое ароматами. Полученный коньячный спирт, крепостью 70%, всегда чист и прозрачен как вода. Для того чтобы получить 1 литр такого спирта, необходимо, перегнать около, 10 литров вина, точное количество требуемого вина зависит от содержания в нем алкоголя.

В процессе производства коньяка очень важную роль играют бочки, в которых происходит выдержка. Именно древесина дуба, особенно сердцевина дерева, придает коньяку аромат ванили. Бочки изготавливают из дуба, привезенного из лесов Лимузина, что на юго-западе Франции, или срубленного в Трансе, находящемся в центральной части страны. Древесина лимузенского дуба более пориста по сравнению с тронским. Поэтому испарения алкоголя, а значит, и старение коньяка в бочке из такого дуба происходит быстрее. Из деревьев выпиливают доски и оставляют их не менее 3 лет "закаляться" на открытом воздухе, чтобы они высохли и потеряли свои "соки". Раньше дерево даже пробовали на вкус, чтобы определить его готовность. Бочки строятся ручным способом, в них нет не одного куска железа. В частности, для герметичности используются такие материалы, как мука и листья камыша.Выдержка. Только после выдержки, являющейся настоящим искусством мастера погребов, коньячный спирт станет именно тем напитком, который мы называем "коньяком". Во время выдержки происходит испарение содержимого бочки (2-3% в год). Его называют "долей ангелов", и именно это испарение улучшает качество коньяка, избавляя его от гречи и нежелательных веществ. И, наконец, оно понижает содержание в нем алкоголя до желаемой крепости. Из-за этого испарения погреба покрываются особым грибком, называемым torula boturis (торюла ботюрис). Выдержка коньяка - процесс очень сложный, проходит постепенно в различных бочках, которые в зависимости от возраста обладают разными свойствами. Вначале будущий коньяк стареет в новых дубовых бочках, содержащих много танинов, которые сообщают ему ароматы ванили, дуба, специй, сладковатый, горьковатый и кисловатый вкус, а также цвет. Затем коньяк переливают в дубовые бочки среднего возраста, а потом в совсем старые. Чем старее дубовая бочка, тем меньше ароматов она может отдать, и коньяк, выдерживающийся в ней, обогащается в основном за счет собственного испарения и концентрации своих ароматов. Очень важную роль играет влажность, так как именно она определяет испаряемость, а значит, и крепость коньяка. Поэтому для ее сохранения в погребах, где проходит выдержка, строят своды из местного известняка и бочки укладывают на утрамбованную землю. Интересно знать, что в дубовой бочке, содержащей 350 литров коньячного спирта, после 50 лет выдержки остается только 100 литров коньяка. В течение 60 лет старения крепость коньяка снижается до 40%, после такого срока его обычно переливают в специальные бутылки, где процесс испарения прекращается. Иногда выдержка в бочках может достигать 80 или даже 100 лет, в этом случае крепость коньяка падает до 30% и менее.

Наконец, коньяк - это всегда купаж, куда входят коньяки различной выдержки из разных сортов винограда. Именно купажирование позволяет сохранять постоянное качество и вкус, присущий определенной марке. Старые, долго выдержанные коньяки, содержащие меньше танинов, но больше ароматов, служат для смягчения вкуса молодых, снижения содержания алкоголя в купаже. Также для понижения крепости используется и дистиллированная вода. В этом случае она может добавляться прямо в молодой коньяк, но в самых лучших Домах, во избежание шока напитка, сначала водой разбавляют очень старый коньяк, получая крепость около 27%, и оставляют эту смесь отдыхать несколько месяцев. После этого ее постепенно наливают в молодой коньяк. Когда требуемое количество смеси было добавлено, купаж должен выдерживаться в дубовых бочках еще не менее 5 месяцев. Быстрый износ перегонных аппаратов, требующих замены каждые десять лет, необходимость использования качественной меди для их построения, высокая стоимость винограда, энергии и дубовой древесины, а также способ выдержки объясняют, почему коньяк является дорогим, а подчас просто драгоценным напитком.

#143 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 12.06.2013 - 16:07:23

Арманьяки - это продукт производимый в Гаскони не по той технологии, по которой производится коньяк. Поэтому во Франции коньяк и такой же продукт из других провинций, который называется бренди - дорогие, а так как французы в основном товарищи жмотистые - то и найти коньяк и бренди во французских ресторанах можно далеко не во всех. А арманьяки - это дешёвое пойло из Гаскони, с сивушными маслами, типа виски, поэтому его там и полно везде. Я очень много раз сталкивался с фактом, когда спрашиваю в магазине коньяк, а мне говорят "Зачем вам коньяк, это дорого, поэтому мы его не заказываем. возьмите арманьяк, он дешевле". А то, что он заодно и намного хуже - об этом умалчивается.


верно. Арманьяк в сравнении с коньяком-сивуха. причина-количество перегонок. арманьяк-одна. коньяк-две.

#144 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 12.06.2013 - 16:48:51

Глупость пишите, выгоняется спирт крепостью 60-70% после его выдержки в бочках получается коньячный спирт, а вот до крепости 40-45% его разбавляют дистиллированной водой уже перед розливом в бутылки. Уважаемый ИТК, ну не нужно свои фантазии выдавать за знания, не украшает это Вас

Да, Вы правы, это я при описании упростил технологию. Полная технология гораздо полнее, чем марс скопировал из Википедии. И не только гораздо полнее, но и кое-где совсем не такая, как в этой статье.

#145 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 16:54:21

Мне понравилась еще одна технология основанная на чае, даже одной капли с донышка не было, зато этикетка носила гордое название Арарат, все это имело место в начале 90гг и кое где судя по качеству бурды осталась.

#146 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 12.06.2013 - 17:10:56

Давно я не пил армянского коньяка, ибо говно. Хотя там - есть хороший, у меня не так давно такая оказалась 10-ти летняя, так я с ней в гости на МиМ сходил.

#147 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 385 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 12.06.2013 - 17:14:46

У нас продают армянский, в своем классе очень приличный. Качество как в старые добрые советские времена.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 12.06.2013 - 17:15:45


#148 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 17:16:53

Да, того Армянского уже к сожалению практически нет, Молдавские еще на тот уровень не вышли. Попытался сейчас найти в инете вино Лоел Мускат, полусладкое, с золотистой этикеткой, винный божок изображение, донышко конусом, было его у меня 4 ящика по 12 бутылок в каждом, брал в Измаили 1978г, куча всего в интернете, а именно его нет,

#149 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 17:18:33

Давно я не пил армянского коньяка, ибо говно.

Черчилль ворочается в гробу... по второй части цитаты, наверное заерзали на стульях угощенные в Москве :hysterical: .

#150 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 12.06.2013 - 17:21:18

Черчилль ворочается в гробу... по второй части цитаты, наверное заерзали на стульях угощенные в Москве :hysterical: .

Ключевая фраза у меня хороший 10 летний и с ним сходил :rolleyes:

Сообщение отредактировал марс: 12.06.2013 - 17:21:44



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей