Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 2012 брак шрифта? оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Gottfried

Gottfried

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 185 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.06.2013 - 22:46:48

Слово банк и слово рубль словно другим шрифтом пропечатали, брак ли и есть ли ценность? IMG_9997-1jpg.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.06.2013 - 22:48:23

Это брак плакировки. С 2009 года такого добра навалом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.06.2013 - 22:48:14

Это брак плакировки. С 2009 года такого добра навалом.


Ни до 2009, ни после слышать о таких рублях не доводилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 07.06.2013 - 22:51:43

Ни до 2009, ни после слышать о таких рублях не доводилось.

Слышать не слышал, а вот, чего только не увидел, именно 2012г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 07.06.2013 - 22:55:37

Слышать не слышал, а вот, чего только не увидел, именно 2012г.


Неужто рубль плакированный?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 08.06.2013 - 10:14:15

Неужто рубль плакированный?

Положим до 2009 плакированные рубли встречались http://coins2001.nar...mages/91/1r.htm ,дизайн чуть другой :)
Ясно же,что оговорился человек,не стОит цепляться за это.Гальваника,конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 08.06.2013 - 12:09:14

Положим до 2009 плакированные рубли встречались http://coins2001.nar...mages/91/1r.htm ,дизайн чуть другой :)
Ясно же,что оговорился человек,не стОит цепляться за это.Гальваника,конечно.



И государство по ссылке Вашей совсем другое!

На данном нумизматическом форуме идёт борьба за «чистоту» русского языка, так не стоит его коверкать неупотребляемыми столетие, большей частью заимствованными, иноземными фразами, в то же время строже отнестись не к правописанию, не к опечаткам и прочим огрехам скорописи, а именно к Нумизматической грамотности. Тем более исходящей «из уст» классиков и представителей администрации (я про пост №2, в частности).

Вот за что именно мне стыдно перед новичками в нумизматике.
Но, если во мнении одинок, то и править нигде такой винегрет далее не стану.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 446
MS70

Отправлено 08.06.2013 - 12:24:02

И государство по ссылке Вашей совсем другое!
...

Какое другое?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 08.06.2013 - 12:52:46

Какое другое?


Тут не прав конечно, другая политическая и банковская система, - переходная, другие люди - другие совсем деньги.

За словоблудием совершенно выпало.


Это брак плакировки. С 2009 года такого добра навалом.


Предположим, с типом покрытия биметаллической монеты допущена "опечатка", допустим.
Но, вопрос от этого не меняется: в чём заключается брак покрытия?

Брака никелирования заготовки не наблюдаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 08.06.2013 - 12:54:49

На данном нумизматическом форуме идёт борьба за «чистоту» русского языка, так не стоит его коверкать неупотребляемыми столетие, большей частью заимствованными, иноземными фразами, в то же время строже отнестись не к правописанию, не к опечаткам и прочим огрехам скорописи, а именно к Нумизматической грамотности. Тем более исходящей «из уст» классиков и представителей администрации (я про пост №2, в частности).

Наверное,всё дело в этом,не правда ли?Думаете,Вы один это заметили?Однако,остальные по какой-то загадочной (для Вас) причине промолчали.Может быть,из уважения к классику?Если Вы,считаете,что Ярославу не известна технология изготовления современных монет,то,думаю,Вы глубоко ошибаетесь.А,как Вы изволили выразиться, "классики" и представители администрации (что-то мне это напоминает,эти представители) такие же люди,как мы.Оговориться может каждый.Или они обязаны следить за метлой...,пардон,это из-за представителей администрации,следить за своей речью тщательней остальных?Да ничуть.Здесь форум,общение,а не печатное издание.От ошибок,а уж тем более оговорок не застрахован никто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 08.06.2013 - 12:55:40

И государство по ссылке Вашей совсем другое!

Рассейское государство.Оно такое,завтра уже не то,что сегодня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 08.06.2013 - 13:08:10

Наверное,всё дело в этом,не правда ли?Думаете,Вы один это заметили?Однако,остальные по какой-то загадочной (для Вас) причине промолчали.Может быть,из уважения к классику?Если Вы,считаете,что Ярославу не известна технология изготовления современных монет,то,думаю,Вы глубоко ошибаетесь.А,как Вы изволили выразиться, "классики" и представители администрации (что-то мне это напоминает,эти представители) такие же люди,как мы.Оговориться может каждый.Или они обязаны следить за метлой...,пардон,это из-за представителей администрации,следить за своей речью тщательней остальных?Да ничуть.Здесь форум,общение,а не печатное издание.От ошибок,а уж тем более оговорок не застрахован никто.

Да, ошибиться в речи или оговориться могут все, но на выкрошенный в процессе эксплуатации рабочий инструмент сказать "Это брак плакировки" - это не ошибка, а полная профессиональная безграмотность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 08.06.2013 - 13:14:04

Вы,считаете,что Ярославу не известна технология изготовления современных монет,то,думаю,Вы глубоко ошибаетесь


Факты - упрямая вещь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 08.06.2013 - 13:51:03

Если ещё актуально, разумеется. С переходом в 2009 году на стальные заготовки для рублёвого номинала, на московском МД применяют технологию упрочнения рабочей поверхности штемпелей азотированием. Что увеличило общий срок службы штемпелей, но привело к возникновению новой формы проявления привычного брака – выкрошке этого поверхностного упрочнённого слоя. Характер и излюбленные места дефекта великолепно всем известны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 08.06.2013 - 16:58:05

Но почему брак так избирателен, очень часто уродует буквы и цифры и редко монограмму и орла? И встречается в основном на аверсе?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 08.06.2013 - 17:02:31

таких монет много видел при проверке! не интересен!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 08.06.2013 - 17:05:54

Кольцевой пояс ближе к краю штемпеля (канту монеты) испытывает максимальные нагрузки - 2 волны при чеканке, именно там и расположены все надписи. Аверс страдает больше, поскольку на современных московских этот штемпель работает пуансоном - активным, ударным инструментом штампа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.06.2013 - 17:08:33

Но почему брак так избирателен, очень часто уродует буквы и цифры и редко монограмму и орла? И встречается в основном на аверсе?

Наверное потому,что буквы и цифры ближе к периферии.Расколы штемпеля,как правило,тоже начинаются с периферии.Видимо распределение нагрузок на штемпель причина всему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 stillist

stillist

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснокаменск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 08.06.2013 - 17:35:24

Тогда на 10р. это в основном реверс и почти центр почему-то
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 08.06.2013 - 19:30:16

Тогда на 10р. это в основном реверс и почти центр почему-то



Вы действительно хотите получить ответы по каждому массовому дефекту каждой конкретной монеты?
Там такие умы голову ломают...., а с т.з. нумизматики подробности не важны. Ответов Вам никто не даст, но, если есть интерес, можете докопаться до истины самостоятельно. Могу только отметить, что острые углы рельефного рисунка - тонкое место, обламываться и выкрашиваться будет в первую очередь, также следует учитывать разное поведение различных материалов покрытий монетных заготовок, испытывающих нагрузки пресса за пределом текучести.
Удачных исследований и новых открытий!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Gottfried

Gottfried

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 185 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 10.06.2013 - 11:34:04

так вывод каков? это выкрошка штемпеля?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 10.06.2013 - 13:06:01

так вывод каков? это выкрошка штемпеля?

Упрощённо можно считать и так.Природа появления этого брака неоднократно обсуждалась,к единому мнению нумизматы не пришли.На сайте ИТК есть обсуждение на восьми страницах.Игорь Тимофеевич там,так же,как и здесь,склонялся к чистой выкрошке,если не подводит память.Мне ближе мнение форумчанина Аляска-это сочетание износа штемпеля(выкрошка) и одновременно прилипание никеля к штемпелю в момент чеканки.Если интересно,почитайте там всю тему,называется-"5 руб.ММД 2009 с "изюминкой" (из темы Обсуждение и вопросы по разновидностям 2009 г.)"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 10.06.2013 - 13:15:53

так вывод каков? это выкрошка штемпеля?

Вывод - в оборот... половина ходячки современной такая...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей