Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек ЕII


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#26 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 259 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 22.06.2013 - 21:29:00

Примерно в таком состоянии выставлен пятак на украинском молотке. Цена у него 1000 грн. По нашему это 4 тр. Выставлен уже более 3 месяцев.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 moroz33

moroz33

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 696 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 202
MS67

Отправлено 22.06.2013 - 21:33:24

Его в хорошие руки, может что и выйдет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.06.2013 - 21:51:54

Спасибо! При старте 3000 будет интерес? И ещё один пятачёк: 9. 5 копеек 1765 СПМ 5 копеек 1765 СПМ.JPG Красивый, на мой взгляд, перечекан. Светлые пятна на аверсе и реверсе - голый металл. Не совсем погибла монетка? Ну и старт интересен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 24.06.2013 - 12:53:22

А по монетке №7 нет ни у кого предположений?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 24.06.2013 - 12:58:44

Если следы вензеля выпуклые, может быть ЗП.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 24.06.2013 - 14:00:29

Rain713, спасибо! А как поточнее определить? Я не разберу там зеркального изображения. Вот фрагмент покрупнее: 5 копеек 1772 ЕМ фрагмент.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.06.2013 - 12:34:34

Про ЗП никто не подскажет? 10. 5 копеек 1792 АМ 5 копеек 1792 АМ.JPG А по этому пятачку старт и финиш какой возможен?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 25.06.2013 - 15:37:39

Rain713, спасибо! А как поточнее определить? Я не разберу там зеркального изображения.
Вот фрагмент покрупнее:

5 копеек 1772 ЕМ фрагмент.JPG

А чего там разбирать, если след выпуклый и это след от вензеля, то ЗП.
АМ в пределах 1200-1500р.- У Вас я так понимаю сканы, значит вживую монеты выглядят на порядок лучше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.06.2013 - 16:48:11

А чего там разбирать, если след выпуклый и это след от вензеля, то ЗП.
АМ в пределах 1200-1500р.- У Вас я так понимаю сканы, значит вживую монеты выглядят на порядок лучше.


Просто как я не вертел вензель, не могу приложить так, что бы совпали изображения.

А по АМ - сканы. Вот фото.

5 копеек 1792 АМ.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.06.2013 - 16:56:22

Монета на аукционе.
 


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.11.2015 - 04:49:59
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.07.2013 - 08:48:58

Вот такая ляпуха с тройным ударом интересна? 11. 5 копеек 1784 ЕМ. Тройной удар. 5 копеек 1784 ЕМ.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 04.07.2013 - 09:13:42

Вижу два удара.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.07.2013 - 09:24:39

Чёткие три видно в середине правой ветви венка. И на левой завитушке бандероли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.07.2013 - 09:27:54

Фрагмент.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 04.07.2013 - 09:43:40

Да. теперь вижу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.07.2013 - 15:30:01

12. 5 копеек 1767 ЕМ. 5 копеек 1767 ЕМ.JPG Это инкуз или холостое соударение?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 15:53:22

ХС
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.07.2013 - 17:30:50

ХС


Ясно. Спасибо.
Тогда такой вопрос (давно меня мучает):
Насколько я представляю процесс, при холостом соударении следы на штемпелях, равно как и отпечатки на монете должны располагаться строго напротив друг друга. Т.е. если на аверсе отпечатался след от единицы в дате, то этот след должен быть на том же месте, что и прямая единица на реверсе.
Подскажите, где я мыслю не верно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 18:55:46

Ясно. Спасибо.
Тогда такой вопрос (давно меня мучает):
Насколько я представляю процесс, при холостом соударении следы на штемпелях, равно как и отпечатки на монете должны располагаться строго напротив друг друга. Т.е. если на аверсе отпечатался след от единицы в дате, то этот след должен быть на том же месте, что и прямая единица на реверсе.
Подскажите, где я мыслю не верно.

нет.
иллюстрация.

А.JPG

Прикрепленные изображения

  • Р.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 20:22:07

Вес ощутимо ниже нормы, но монеты с таким весом - не редкость.
Мне как - то показывали пятак Екатерины II весом около 29 граммов. Вот меньшего веса не встречал.

до 30-31 часто, до 27 редко меньше 27 - очень редко. Естественно не стертая и не гнилье должно быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 04.07.2013 - 20:24:24

20,90 гр.

Да это весьма не частый вес, насчет меньше как-то с трудом представляю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.07.2013 - 20:31:21

нет.
иллюстрация.


Таки и иллюстрация тоже самое показывает.
Если наложить изображения друг на друга, то элементы наложатся почти один в один:

Пример.jpg

Небольшой сдвиг можно объяснить тем, что при фотографировании (или сканировании) монета была чуть повёрнута.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 04.07.2013 - 20:36:13

значит я неверно осмыслил Ваш вопрос.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Aleksbek

Aleksbek

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беково
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.07.2013 - 21:05:12

значит я неверно осмыслил Ваш вопрос.


Я его походу не задал))
Вопрос был - как отличить инкузный брак от ХС.
Это я к тому, что на монете №12 оттиск банта на аверсе расположен выше, чем бант на реверсе. Почему я и предположил инкуз.
С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 867 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 04.07.2013 - 21:23:02

Ясно. Спасибо.
Тогда такой вопрос (давно меня мучает):
Насколько я представляю процесс, при холостом соударении следы на штемпелях, равно как и отпечатки на монете должны располагаться строго напротив друг друга. Т.е. если на аверсе отпечатался след от единицы в дате, то этот след должен быть на том же месте, что и прямая единица на реверсе.
Подскажите, где я мыслю не верно.

Не должны, прямо так что "строго" и "всегда"... мы бы не находили монет с "Зеркальным Позитивом"..... но чаще всего так и бывает на пятаках - следы соударения относительно противоположны следам рисунка с другой стороны монеты.

Учитывайте что:
- штемпель мог иметь люфт
- могло произойти повторное соударение
- один из штемпелей мог треснуть, его могли заменить
- а второй штемпель со следами соударения мог остаться и повторно могло произойти соударение....и.т.п.


А инкузный брак на пятаках, мне кажется, вы не найдете. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей