Перейти к содержимому


Фотография

5 руб 2011 выкрошка?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Artyr

Artyr

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рузаевка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.06.2013 - 21:54:31

Сегодня попалась мне вот такая монета.Я так понял это на голове орла и на левом крыле выкрошка?PIC_13-06-02_21-31-26.jpg PIC_13-06-02_21-33-42.jpg Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 02.06.2013 - 21:56:06

Да.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Artyr

Artyr

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рузаевка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.06.2013 - 21:57:40

Да.

Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 757 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 03.06.2013 - 10:30:05

На этих картинках видно повреждения покрытия и коррозию стальной основы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Artyr

Artyr

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рузаевка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.06.2013 - 14:27:39

На этих картинках видно повреждения покрытия и коррозию стальной основы.

Скорей всего коррозия основы есть ,на цифре пять тоже выступает как на крыле.Только вот можно сказать монета прям из мешка.Попробую фото сделать по лучше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Artyr

Artyr

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рузаевка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.06.2013 - 14:01:20

Здесь по ясней фото ,четче ни каккор.jpg к.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 296 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 06.06.2013 - 18:29:11

по таким картинкам не понять.
Но то что не выкрошка , эт точно.
Это повреждения покрытия или коррозия стальной основы
Денег не стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 757 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 06.06.2013 - 20:32:22

Это повреждения покрытия или коррозия стальной основы


или и - причинно-следственная связь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Artyr

Artyr

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рузаевка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.06.2013 - 21:04:06

Спасибо за ответы всем. обратно ее в магазин можно смело значит -пока вся не "зацвела"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 V-S

V-S

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО
Репутация: 42
MS61

Отправлено 12.06.2013 - 21:58:06

Можно в магазин, а можно и на аукцион с номинала ... как каждый брак свой любитель найдется ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 782 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 12.06.2013 - 23:09:05

Можно в магазин, а можно и на аукцион с номинала ... как каждый брак свой любитель найдется ;)

А какое отношение к браку имеет коррозия?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 V-S

V-S

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО
Репутация: 42
MS61

Отправлено 14.06.2013 - 07:24:39

Дефект монеты похож на пузыри на монетах, а это брак, и брак производственный, а под пузырем конечно же коррозия :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Artyr

Artyr

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рузаевка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.06.2013 - 21:29:06

Дефект монеты похож на пузыри на монетах, а это брак, и брак производственный, а под пузырем конечно же коррозия :)

Спасибо за совет,пусть лежит
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 782 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.06.2013 - 11:51:59

Спасибо за совет,пусть лежит

Никаких пузырей при чеканки быть не может.Пузыри появляются в следствии коррозии,но уже после чеканки из-за нахождение монеты в среде,вызывающей коррозию.Если среда нлрмальная,то коррозии и пузырей не будет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 V-S

V-S

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО
Репутация: 42
MS61

Отправлено 24.06.2013 - 13:10:42

Никаких пузырей при чеканки быть не может.Пузыри появляются в следствии коррозии,но уже после чеканки из-за нахождение монеты в среде,вызывающей коррозию.Если среда нлрмальная,то коррозии и пузырей не будет


Дано: мешок с пломбой монетного двора с монетами 10 рублей
Действие: вскрываю
Результат: найдено 6 монет с пузырями (волдырями)
Вопрос: где монеты попали в мешок? - на монетном дворе! Мог ли мешок попасть в агрессивную среду? Мог, но тогда бы "ветрянкой" заболели все монеты! Почему заболели только 6 монет? Брак заготовки! …. Но поскольку из бракованной заготовки отчеканена монета – получаем брак монеты (пусть не интересный и редко кем собираемый, но все же БРАК) … вроде логично.
Ну а на счет "Если среда нлрмальная, то коррозии и пузырей не будет" полностью согласен - чистота, залог здоровья!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 757 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 24.06.2013 - 13:33:08

Всё верно, брак заготовки, но браком монеты от этого он не становится, так и остаётся грязью на стальном сердечнике. Слой никеля весьма пористый - проблема, водяные пары провоцируют коррозию со вздутием продуктами реакции покрытия. На латунированных похожий результат, но там реакция несколько иная..... Да это, в рамках форума, и не надо никому в подробностях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 782 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.06.2013 - 13:34:55



Дано: мешок с пломбой монетного двора с монетами 10 рублей
Действие: вскрываю
Результат: найдено 6 монет с пузырями (волдырями)
Вопрос: где монеты попали в мешок? - на монетном дворе! Мог ли мешок попасть в агрессивную среду? Мог, но тогда бы "ветрянкой" заболели все монеты! Почему заболели только 6 монет? Брак заготовки! …. Но поскольку из бракованной заготовки отчеканена монета – получаем брак монеты (пусть не интересный и редко кем собираемый, но все же БРАК) … вроде логично.
Ну а на счет "Если среда нлрмальная, то коррозии и пузырей не будет" полностью согласен - чистота, залог здоровья!

Монеты в мешках могут храниться годами в банке... Какие там условия хранения нам не ведомо.Поливайте подобную монету соленой водичкой и вы получите и пузыри и коррозию.И не забывайте,что мы рассматриваем БРАК ЧЕКАНКИ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 24.06.2013 - 14:47:59

Никаких пузырей при чеканки быть не может.Пузыри появляются в следствии коррозии,но уже после чеканки из-за нахождение монеты в среде,вызывающей коррозию.Если среда нлрмальная,то коррозии и пузырей не будет

Вы ошибаетесь.Есть такой вид брака в гальваническом производстве-вздутие.Чаще всего вызван плохой подготовкой поверхности (обезжириванием) перед нанесением покрытия.Поверхность в каком-то месте осталась с жировой плёнкой и покрытие к ней просто-напросто не прилипло,говоря по научному,плохая адгезия. Получился пузырь.Появление в этом месте коррозии это отдельный вопрос,он связан с доступом кислорода воздуха к стали.На десятках подобные пузыри встречал,коррозии там не было,специально один вскрыл и посмотрел :) .На рублях не попадались.
Так что,думаю,эти пузыри можно смело относить к браку гальваники,т.е.к браку заготовки.Другое дело,что брак этот малоинтересный,нет в нём изюминки.
П.С.Имею стаж работы в гальваническом производстве-шесть лет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 782 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.06.2013 - 17:47:57


Вы ошибаетесь.Есть такой вид брака в гальваническом производстве-вздутие.Чаще всего вызван плохой подготовкой поверхности (обезжириванием) перед нанесением покрытия.Поверхность в каком-то месте осталась с жировой плёнкой и покрытие к ней просто-напросто не прилипло,говоря по научному,плохая адгезия. Получился пузырь.Появление в этом месте коррозии это отдельный вопрос,он связан с доступом кислорода воздуха к стали.На десятках подобные пузыри встречал,коррозии там не было,специально один вскрыл и посмотрел :) .На рублях не попадались.
Так что,думаю,эти пузыри можно смело относить к браку гальваники,т.е.к браку заготовки.Другое дело,что брак этот малоинтересный,нет в нём изюминки.
П.С.Имею стаж работы в гальваническом производстве-шесть лет.

Согласен с вами.Брак гальванопокрытия никто не отменял.Но при чеканке таких пузырей не будет.Происходит движение металла в т.ч. и покрытия.И после чеканки пузырей нет.Покрытие где-то меняет свою толщину,а возможно и разрывается,но на монете это не видно.И будет такая монета в обращении сколько угодно без пузырей и коррозии.Только в определенных условиях появляется коррозия и пузыри над ней.У меня несколько стальных монет,которым около ста лет и никаких следов коррозии,потому,что среда не содействует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 V-S

V-S

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО
Репутация: 42
MS61

Отправлено 25.06.2013 - 19:27:20

Порой и добрая монета столько дебатов не получает ... приятно послушать умных людей ... ВСЕМ пива :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей