Перейти к содержимому


Фотография

Монеты советского Хорезма


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#1 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 01:33:09

Здравствуйте уважаемые форумчане интересует расшифровка надписей на монетах Советского Хорезма. Подскажите где можно найти или может кто наглядно расшифрует?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 02.06.2013 - 10:08:39

По Хорезму есть в книге Монеты России и СССР 1700-1993. Издательство АО "ИНТЕРПРИНТ", Москва-1994 год.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 11:26:45

По Хорезму есть в книге Монеты России и СССР 1700-1993. Издательство АО "ИНТЕРПРИНТ", Москва-1994 год.


Не читал. В книге приводится расшифровка надписей на монетах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 13:46:02

На каждой монете (на "узбекской" стороне) написан номинал прописью и год выпуска цифрами (кстати, встречаются подделки, у которых номинал прописью не совпадает с номиналом цифрами на "русской" стороне). В зависимости от выпуска написано: "чеканена монета по постановлению Хорезмского совета" или "чеканена монета Хорезмской республикой" с вариациями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 13:55:08

Уважаемый ПТИЦА, Меня как раз и интересует правильное написание этих надписей. В инете нашёл арабский алфавит и цифры но без знания языка разобрался только в написании годов. Узбеков знакомых нет, поэтому и обратился к уважаемому сообществу может быть кто наглядно покажет, как это должно выглядеть в оригинале.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 13:59:55

:toy:

Прикрепленные изображения

  • 25 рублей №5 коллекция.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 14:27:34

Спасибо Ярослав Владиленович, но меня интересует, что там написано ну примерно как то так:

minted coin of the Khorezm Republic - чеканена монета Хорезмской республикой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 15:05:44

Уважаемый ПТИЦА,
Меня как раз и интересует правильное написание этих надписей. В инете нашёл арабский алфавит и цифры но без знания языка разобрался только в написании годов. Узбеков знакомых нет, поэтому и обратился к уважаемому сообществу может быть кто наглядно покажет, как это должно выглядеть в оригинале.


Правила (да и были ли они твердо сформулированы?) допускали разное расположение элементов надписи относительно друг друга, на практике каждый резчик изощрялся, как ему нравилось. Кто-то еще и виньетками надписи украшал... По моему опыту, сочетания "русских" и "узбекских" сторон разных стилей составляют устойчивые группы не более 4-5-6 пар. Другими словами, при большом желании, наверно, можно будет попытаться угадать число резчиков +/- 1 человек.
Одним словом, монета одного номинала и года может иметь несколько разную конфигурацию надписей, но содержание надписей будет одно и то же. Поэтому "разновыглядящие" узбекские надписи даже при одинаковых "русских" сторонах могут быть "правильными".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2013 - 15:16:43

Если я правильно понял, то ТС нужен перевод каждого символа легенды, с точным указанием, что означает каждый символ и где именно на монете этот символ находится.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 02.06.2013 - 15:18:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 15:20:28

Если я правильно понял, то ТС нужен перевод каждого символа, с точным указанием, что означает каждый символ и где именно на монете этот символ находится.



Да именно это я и хочу объяснить. Зная что написано и как это выглядит легче ориентироваться в образовавшемся потоке Хорезма.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 17:35:18

а где он образовался и почему я не в курсе?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 17:43:31

а где он образовался и почему я не в курсе?


Дык по аукам фуфла сколько гуляет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 17:53:55

так ты про поток фуфла или хорезма? правильно говори. если фуфла-то и хрен с ним, этот поток уже лет 25 идёт если не больше. не покупай на помойках и не пытайся выгадать копейку-и будет те счастье
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 18:21:37

Ну среди плевел иногда встречаются перлы. У узбеков есть какой форум? Поисковик ничего не показал, может там дадут расшифровку (перевод) надписей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 02.06.2013 - 18:24:56

В книге "Советские монеты 1921-1991" есть приложение 14 - Медные монеты Хорезмской республики, где все объяснено.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 18:40:48

Марат Максимович у меня Вашего труда ещё нет, я видел что там есть это приложение. У Вас там приводится расшифровка надписей?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 19:21:41

ММГ полиглот? не знал что он знаток восточных языков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 19:26:48

Если я правильно понял, то ТС нужен перевод каждого символа легенды, с точным указанием, что означает каждый символ и где именно на монете этот символ находится.


Так это и есть каталог, до которого руки пока не доходят
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2013 - 19:32:54

Так это и есть каталог, до которого руки пока не доходят

Жаль, но надежды не теряем.

А каталог обязательно сделаем... всенепременно... в светлом будущем, как только руки дойдут.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 19:43:11

Жаль, но надежды не теряем.


ДА, ДА очень жаль.
Я так понял нужно искать узбека со знанием письма арабским алфавитом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 19:45:19

есть такой Клещинов. вроде немного в теме. Есть такой Настич. мальчонка тоже вроде как немного рубит. ушёл от нас Аркаша-пусть Юнона даст ему столик поближе к приносу!-тоже рубил. то есть тема не такая сложная, надо просто найти время. и у меня где-то были теоретические наработки... типа так (эт мы с Володей пытались что-то замутить, да заглохло) 500 рублей 1339 1920 вариант беш йуз, звезда с 5, 6, 8, 12 или 16 лучами
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 19:47:22

ДА, ДА очень жаль.
Я так понял нужно искать узбека со знанием письма арабским алфавитом.

ну-ну. а для полного счастья ещё и со знанием мордовского, удмуртского и чувашского. думаю, узбеки со знанием арабского вымерли лет 70 назад, если остались то только в мечетях и медресе
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 19:53:05

Ну с удмуртами проблем нет, вот только монеты они не штамповали, их Ермак Тимофеич загрёб под горячую руку, когда шёл воевать Сибирское ханство, что они до сих пор не могут одуматься, что 450 лет добровольно вошли в состав России. А узбеков встречал, когда жил в Душанбе, но тогда интересы были не те.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2013 - 19:53:56

Я так понял нужно искать узбека со знанием письма арабским алфавитом.

А в чём проблема? Мало их? Я в школе когда учился, с немецкими школьниками переписывался, по обычной (бумажной) почте, и ничего страшного.
Кстати, реальный случай - у одноклассницы отец работал "на Востоке", она мне подарила несколько монет, в т.ч. 5 пайс Пакистана. Я долго не мог определить страну-эмитента. В конце концов в метро остановил араба и спросил у него, что написано на монете (взял её с собой специально). Он испугался, но сказал: "Пять". Я ему: "Страна, страна какая?" После этого он сказал: "Пакистан" и убежал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2013 - 19:55:10

Толково завтра пойду чистить улицы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей