Перейти к содержимому


Фотография

Монеты Болгарии 1916 года


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 25

#1 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.05.2013 - 13:33:28

Доброго всем времени суток, Вопрос касается монет Болгарии 1916 года. На форуме был подобный вопрос пару месяцев назад – однако ответов он не получил. Возможно любители подтянулись. Имеющаяся информация ограничена Краузе о всего нескольких десятка сохранившихся экземплярах каждого из номиналов в 50 стотинок, 1 и 2 лева. На просторах буржуйских аукционов нашел всего один лот, 8 слабов PCGS за “космические” 165 франклинов. Ну и на нашей кувалде есть одна монета по приемлемой цене (10 раз дешевле чем в слабе), но отношусь с глубоким недоверием к данному ресурсу вообще и к этой монете в частности. По китайским и не только изделиям можно не говорить – их море, нарваться на великолепную подделку легко. Возможно где то есть более точная информация о количестве сохранившихся монет? И вообще информация о этом выпуске. Если у кого есть такая, выложите пожалуйста фотографии высокого разрешения, с гуртом конечно. Всем заранее спасибо за ответ. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 31.05.2013 - 14:04:15

Про 50 стотинок вы преувеличиваете, они проходят часто http://www.mcsearch....rt=&c=&a=&l=#10
Про 1 лев тоже http://www.mcsearch....ort=&c=&a=&l=#2
А два лева я проходы не видел. Только такие :sucks: http://bgmonetology....com/2 лева 1916

Прикрепленные изображения

  • $ 0000б-9.jpg
  • $ 0000б-я.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 31.05.2013 - 14:08:23

инфа по выпуску, если чем-то поможет: Untitled-1.jpg Untitled-2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 31.05.2013 - 15:46:43

По 50 стотинкам забавная ситуация. Пишут, что подлинных около 50 штук, а с 2009 года -12 проходов на крупных аукционах. Пара монет проходила по два раза, но для 50 экземпляров такое количество проходов навивает на грустные мысли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.05.2013 - 18:37:55

Спасибо за ссылки и информацию по выпуску. Краузе говорит о 50 стотинках "Withdrawn from circulation and destroyed possibly only 100 pieces remain". Согласен что слишком много проходов + 7 в слабах на ebay продается сейчас. Видимо все же побольше осталось или может рестрайки "по-тихому" ранних выпусков?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.05.2013 - 18:43:12

инфа по выпуску, если чем-то поможет:

Untitled-1.jpg Untitled-2.jpg

Подскажите что за каталог? Очень приятный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 31.05.2013 - 19:30:59

Судя по всему, это каталог Болгарского народного банка. Вот с этой ссылки справа нажмите на "каталог монет", а то с айпада будет полночи прямая сылка загружаться http://bnb.bg/bnbweb...es_coins_bg.pdf
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 31.05.2013 - 20:21:03

Судя по всему, это каталог Болгарского народного банка. Вот с этой ссылки справа нажмите на "каталог монет", а то с айпада будет полночи прямая сылка загружаться http://bnb.bg/bnbweb...es_coins_bg.pdf

угу, он самый
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.05.2013 - 22:33:45

Судя по всему, это каталог Болгарского народного банка. Вот с этой ссылки справа нажмите на "каталог монет", а то с айпада будет полночи прямая сылка загружаться http://bnb.bg/bnbweb...es_coins_bg.pdf

Спасибо за ссылочку. Хороший каталог.

Видимо в коллекции таких монет ни у кого нет. Гурт, видимо, должен быть такой же как и на выпусках 1912 и 1913 года?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 31.05.2013 - 22:53:08

Спасибо за ссылки и информацию по выпуску. Краузе говорит о 50 стотинках "Withdrawn from circulation and destroyed possibly only 100 pieces remain". Согласен что слишком много проходов + 7 в слабах на ebay продается сейчас. Видимо все же побольше осталось или может рестрайки "по-тихому" ранних выпусков?

Для вас слаб еще является гарантией подлинности? :hysterical:
Как жучок законсервированный в капле янтаря. А что там внутри-ХЗ. А раскурочите коробочку с ebay, так и не докажете, что фуфло купили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 01.06.2013 - 00:14:15

Если поможет то вот что еще есть (цены в левах)

Прикрепленные изображения

  • DSC02145.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.06.2013 - 19:49:45

Если поможет то вот что еще есть (цены в левах)

Спасибо, хоть какая то инфа по гурту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.06.2013 - 20:09:25

Для вас слаб еще является гарантией подлинности? :hysterical:
Как жучок законсервированный в капле янтаря. А что там внутри-ХЗ. А раскурочите коробочку с ebay, так и не докажете, что фуфло купили.

К сожалению, является. Прекрасно понимаю что NGC/PCGS не несут ответственность за слабирование "фуфла". С уважением отношусь к Вашим знаниям Brios - очень интересно читать Ваши посты, особенно о талерах. У меня таких знаний нет - по этому приходится опираться пока на чужие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 01.06.2013 - 20:26:37

К сожалению, является. Прекрасно понимаю что NGC/PCGS не несут ответственность за слабирование "фуфла". С уважением отношусь к Вашим знаниям Brios - очень интересно читать Ваши посты, особенно о талерах. У меня таких знаний нет - по этому приходится опираться пока на чужие.

Вы меня с кем-то путаете. Я только немного с югом Европы знаком, а талеры и для меня каждый раз как в первый класс.
Но подумайте сами по вашей теме. Элементарная математика.
Задачка.
Если в уважаемых каталогах пишут, что осталось 50 экземпляров.
10 проходов на крупных аукционах.
10 продается на EBAY
Из этих 20 в слабах 10.
То какую монету лучше купить и сколько фальшивых?
Если сегодня купить, а потом в скором времени продать, то в слабе с аукциона.
Если купить и продать. То за дешево в слабе на EBAY
А ЕСЛИ ДЛЯ СЕБЯ, ТО НА НОРМАЛЬНОМ АУКЦИОНЕ И БЕЗ ПЛАСТИКОВОГО ПРЕЗЕРВАТИВА. Ни уму ни сердцу.
P|S
Если вы неуверенны в своих силах, то какого рожна хотите купить раритет, который в 50 экземплярах в мире.
Мне нужна была монета оставшаяся в менее чем 50 экземплярах и я в себе не уверен, так я ждал пока из старой коллекции появится, с провенансом с 1928 года.

Сообщение отредактировал Brios: 01.06.2013 - 20:27:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 O.Koshkin

O.Koshkin

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:K
Репутация: 55
MS62

Отправлено 01.06.2013 - 21:02:07

Прекрасно понимаю что NGC/PCGS не несут ответственность за слабирование "фуфла".

??? Как раз таки наоборот. Полную и во всех смыслах юридическую ответственность...
Т.е. в случае слабирования фуфла Вы можете засудить эти фирмы на реальные деньги.
Правда, желательно быть гражданином США для этого, но се есть детали...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 01.06.2013 - 23:06:26

ОДИН ВОПРОС . а что с тиражом 1916 года произошло ? почему 50 экземпляров осталось ?

Сообщение отредактировал Ростовский: 01.06.2013 - 23:06:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 02.06.2013 - 05:00:40

Я,конечно, понимаю, что я нудный и злостный старикашкО, но как-то я не понимаю, чтоб нумизмат ЛЮБОЙ темы не был бы готов, что в 1916 году в любой стране могло бы произойти с деньгами что угодно...

Сообщение отредактировал Nipitna: 02.06.2013 - 05:01:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.06.2013 - 22:06:24

Если вы неуверенны в своих силах, то какого рожна хотите купить раритет, который в 50 экземплярах в мире.
Мне нужна была монета оставшаяся в менее чем 50 экземплярах и я в себе не уверен, так я ждал пока из старой коллекции появится, с провенансом с 1928 года.

Понимаю это и по этому на рарики особенно не засматриваюсь. Однако монеты Княжества и Третьего Царства почти все есть, вот и озадачился 1916 годом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 02.06.2013 - 22:10:03

Монеты 1916 года были редки всегда. В 1965 году когда я был в Болгарии, мне их не могли даже показать в натуре.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.06.2013 - 22:43:57

ОДИН ВОПРОС . а что с тиражом 1916 года произошло ? почему 50 экземпляров осталось ?

Тиражи всех трех номиналов были отчеканены в Вене по несколько миллионов. Однако были полностью уничтожены. Связанно с финансовым состоянием Болгарии в первой мировой войне. Вместо них в 1917 отчеканили, опять же в Австрии, монеты меньших номиналов в 5,10 и 20 стотинок из цинка, но значительно большими тиражами. Если эмиссия 1916 года была примерно на 13 миллионов лев в серебре, то 1917 примерно на 16 миллионов в цинке.
В период Третьего царства эмиссия серебряных монет (биллона) возобновлялась с 1930 по 1937 год в монетах 20, 50 и 100 лев.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 oceancrosser

oceancrosser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.06.2013 - 22:45:52

Монеты 1916 года были редки всегда. В 1965 году когда я был в Болгарии, мне их не могли даже показать в натуре.

Если оставшиеся монеты "ушли" с монетного двора, наверное их в Австро-Венгрии ловить надо :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 03.06.2013 - 19:53:26

ОДИН ВОПРОС . а что с тиражом 1916 года произошло ? почему 50 экземпляров осталось ?


Мировая война, знаете ли. Переплавили... бывает (и не факт, что их заказывали после вступления королевства Заксен-Кобург-Готского Болгарии в войну в конце 1915-го).

Если оставшиеся монеты "ушли" с монетного двора, наверное их в Австро-Венгрии ловить надо


Тоже не факт, что именно там. Что-то могло и успеть попасть в обращение.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 03.06.2013 - 20:26:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 03.06.2013 - 19:56:24

Если в уважаемых каталогах пишут, что осталось 50 экземпляров.


MünzenRevue несколько лет назад осторожно так указывал: сохранилось после переплавки, вероятно, не более нескольких сот экземпляров каждого номинала.

...раритет, который в 50 экземплярах в мире..


Еще раз: не 50.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 03.06.2013 - 19:59:20

MünzenRevue несколько лет назад осторожно так указывал: сохранилось после переплавки, вероятно, не более нескольких сот экземпляров каждого номинала.
Еще раз: не 50.

Герр, с возвращением. Вас там не подтопило?
Эта цифра указывается в половине аукционников. Завтра отсканирую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 03.06.2013 - 20:06:59

Вот. Одни говорят, что не более 100 уцелело. Другие - 50.

Прикрепленные изображения

  • $ 00000.1.э2.jpg
  • $ 00000.1.э3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей