Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1777 года. Сибирь. Оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.05.2013 - 18:06:41

Еще раз здравствуйте. Прошу высказаться по возможной цене данной монеты из моей коллекции. Ровная патина. Гурт и поле в хорошем состоянии. Тяжеловес - 71,84 грамма.

Прикрепленные изображения

  • Scan10106.JPG
  • Scan10107.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 974 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 27.05.2013 - 18:13:56

Русский Нумизматический дом подобную в ноябре 11-го года продал за 400 долларов США.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 18:21:36

А мне видится не более 8-9т.р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 18:26:30

Разница в пределах погрешности и специфики продаж через аукционные дома.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Lemech

Lemech

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Александрович
  • Номер карты:4276.....6200
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
Репутация: 44
MS61

Отправлено 27.05.2013 - 19:05:19

12-18тр
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 27.05.2013 - 19:30:43

А мне видится не более 8-9т.р.

Полностью согласен, а может и до 8000р.
1-7800р.
2-7140р.
3-8160р.
4-7022р.
Цены уходов.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 27.05.2013 - 19:32:13

Если надо, ещё могу скинуть штук тридцать т. к. слежу за проходами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 20:29:59

И что Вы хотели этим сказать? У Незнайки монета на порядок лучше.

Смотря на лучшее,худшее покажется ужасным! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Lemech

Lemech

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Александрович
  • Номер карты:4276.....6200
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
Репутация: 44
MS61

Отправлено 28.05.2013 - 05:16:53

Если надо, ещё могу скинуть штук тридцать т. к. слежу за проходами.

Уважаемый! Вы либо не в теме, либо прикидываетесь. Мне проходы чужие смотреть без надобности, я Сибири не одну сотню продал. Если монету тс освежить, то цена и поболе будет.
С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.05.2013 - 07:44:15

Наверное, пришло время молвить слово и мне, так как мнения разделились. Я, конечно, лицо заинтересованное, но не столько в высокой, сколько в объективной оценке своей монеты. Элементарно: эта оценка дается с учетом ее достоинств и недостатков. Пусть повторюсь, но перечислю ее достоинства: соосность нулевая, идеально отцентрована, весь рельеф, хотя и имеет следы нахождения в обращении, в полном порядке, поле – не корродировано, имеет слабый блеск, нет повреждений извне, какой-то заводской брак тоже отсутствует, гурт в завидном состоянии: очень четкое рифление, в одном месте – небольшой наплыв из-за нестандартно толстого кружка, патина однотонная и самая что ни на есть родная. Монета после ее вторичного появления на белый свет имела всего двух хозяев: того, кто ее нашел, и меня. Уважаемые leipasyo370 и Rain713 перед вами конкретная монета, прошу указать ее конкретные недостатки, с учетом которых вы дали ей свои оценки. Ваш метод оценки путем натаскивания в ветку сканов с разных аукционов для меня более чем сомнителен. Цитирую классика:#4 Jaroslaff : разница в пределах погрешности и специфики продаж через аукционные дома. Тем более, что во всем этом вернисаже я аналогов своей монете по состоянию не увидел. Вам, уважаемые #9 Taracka и#11 Lemech, спасибо за объективность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 28.05.2013 - 07:57:33

Я ни чего не натаскиваю,а говорю реально о вещах,ваша монета,и представленная мной,имеют состояние VF,с незначительными отклонениями в материальном плане,так почему вы считаете,что ваша должна стоить в два,или полтора,я не знаю вашу оценку своей монеты,больше! Здесь получается,что не я и не Rain713 должны приводить доводы,а вы! С уважением!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 UrryKulibin

UrryKulibin

    лаборант

  • Коллекционер
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 28.05.2013 - 08:10:07

Неблагодарное дело о цене спорить. Бесполезно всё это. :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 28.05.2013 - 08:16:42

Взгляд абсолютно постороннего: слева монета от Rain713 за 7800, справа монета ТС: 1-А.jpg 2-А.jpg 1-Р.jpg 2-Р.jpg Абсолютно без претензий, но монета за 7800 выглядит на порядок эффектней, хотя бы, за счёт выразительности рельефа. Возможно, у ТС такие фото вялые, но соболя какие-то реально плоские, да и не хватает всяких закавык смачных, которые украшают монеты этого периода. А на левой монете всё это есть при цене в 7800, если, естественно, демонстратор ни чего не напутал...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.05.2013 - 08:19:48

Вынужден по службе отлучиться, вернусь - продолжим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 28.05.2013 - 08:48:03

Уважаемый! Вы либо не в теме, либо прикидываетесь. Мне проходы чужие смотреть без надобности, я Сибири не одну сотню продал. Если монету тс освежить, то цена и поболе будет.
С ув.

"Уважаемый", я так понимаю звучит, как сарказм - ну да ладно. Как я могу "быть не в теме или прикидываться", когда написал, что слежу за проходами? Лучше написать о реальных проходах и подкрепить их фотографиями, чем просто слушать о каких-то заоблачных уходах - это моё мнение. Монета, которую взял Форест для сравнения, продал раскрученный продавец с Молотка "Бирюза" (у него, кстати много десяток по установленным ценам стоит (как раз таким,какие Вы озвучили). Но купили не их, а именно эту, с рубля. Последняя, которую показал, с аукциона Нумизрус.
А там, как известно есть кроме стартовой цены и экспертная цена, но тем не менее монета продалась за ту цену, которую я указал. И потом, о чём говорить -ТС, естественно более лестно слышать большие суммы, он же потенциальный продавец, а вот, если бы он был покупатель - всё было бы с точностью до наоборот.
P.S. А следы коррозии на монете ТС есть, странно, что Вы их не видите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 775 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 544
PROOF

Отправлено 28.05.2013 - 09:17:05

В монете Незнайки не вижу ничего сверх ординарного из-за чего нужно спорить, средний по состоянию гривенник. Продать можно как за 8000 так и за 12000 в зависимости от времени и места продажи. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 28.05.2013 - 09:17:18

Хотел ещё добавить, что ничего не имею против сумм 12-13000р, но качество там должно быть примерно на порядок выше.

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg
  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 775 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 544
PROOF

Отправлено 28.05.2013 - 09:19:49

Сейчас Вы показали монеты, цена на которые может быть значительно выше озвученной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 28.05.2013 - 09:30:15

В монете Незнайки не вижу ничего сверх ординарного из-за чего нужно спорить, средний по состоянию гривенник. Продать можно как за 8000 так и за 12000 в зависимости от времени и места продажи.

С уважением.

Вот это точно.

Сейчас Вы показали монеты, цена на которые может быть значительно выше озвученной.


1778 - 13773р., 1780 не могу сказать точно, но подороже, чем 1778.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 28.05.2013 - 09:42:47

Вам, уважаемые #9 Taracka и #11 Lemech,спасибо за объективность.


Т.е. leipasyo370 и Rain713 спасибо не хотите сказать за оценки? Нравится мне такая логика, кто больше оценивает, тот объективнее :skull: А если я оценку дам 100 тысяч, я что самым тут объективным буду?? :D А как аукцион, так в кусты))
Имхо, оценки вполне реальные даны leipasyo370 и Rain713, обижаться не на что...


какой-то заводской брак тоже отсутствует


браки разные бывают, вот такой брак прибавил бы к цене :rolleyes:
2623064.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 775 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 544
PROOF

Отправлено 28.05.2013 - 10:02:17

А второй соболь стало быть девочка :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 28.05.2013 - 10:07:19

Монета, показанная Rain713, ушедшая за 7800, если не ошибаюсь, с Молотка.Продавец - Бирюса. У данного продавца суммы уходов лотов максимально приближены к реальной цене рынка на момент продажи( это по аукционам, по фикс. цене его монеты выставлены с сильно завышенными ценами). Вообще есть 2 пути - назначить цену монеты и ждать покупателя(чем выше цена, тем дольше ждать), либо выставить ее на аукцион который покажет ее цену на момент продажи.Правда надо учитывать, что одна и та же монета может уйти совсем за разные суммы, все зависит от многих факторов - лето - осень, праздничные дни,время завершения аукциона, и т.д.
В общем согласен с РЕАЛЬНОЙ оценкой в 7-8 тысяч. Может и за 10-11тыс. продасться, но это при очень удачном стечении обстоятельств (т.е чисто гипотетически)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 28.05.2013 - 10:19:18

Абсолютно без претензий, но монета за 7800 выглядит на порядок эффектней, хотя бы, за счёт выразительности рельефа. Возможно, у ТС такие фото вялые, но соболя какие-то реально плоские, да и не хватает всяких закавык смачных, которые украшают монеты этого периода. А на левой монете всё это есть при цене в 7800, если, естественно, демонстратор ни чего не напутал...

На мой взгляд, всё дело именно в качестве фотографий ТС. А вот у правой монеты поле гораздо лучше, чем у левой. Так что из этой пары приоритет по состоянию я всё же отдаю монете Незнайки.
К слову: месяца полтора назад я без особых затруднений продал два сибирских гривенника (1773 и 1779 г.г.) в нашем, провинциальном, клубе по 10 тыс. руб.

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 28.05.2013 - 10:21:10

Если кто то заплатил за монету определённую сумму,то не надо навязывать её другим,вот и всё! Мы все где то и как то переплачивали,ну,что сделать,такова жизнь и таков рынок!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 28.05.2013 - 10:26:57

Мне кажется,что NEZNAYKA каких то продавцов находит не таких http://coins.su/foru...opic=107484&hl=
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей