Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по реставрации монет.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Аркан

Аркан

    студент

  • Коллекционер
  • 56 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: 2
середняк

Отправлено 23.05.2013 - 17:27:05

Возник следующий вопрос - мой знакомый ювелир утверждает, что лазером заделает отверстие в монете без следов - без швов, одного цвета и т.д. Я сильно сомневаюсь, но так как не разбираюсь в обработке металла аргументировать не могу. Может кто, уже сталкивался с этими лазерами? реально это утверждение, как его опровергнуть в теории? С ув.!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.05.2013 - 17:31:15

Не сможет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.05.2013 - 17:41:41

Возник следующий вопрос - мой знакомый ювелир утверждает, что лазером заделает отверстие в монете без следов - без швов, одного цвета и т.д. Я сильно сомневаюсь, но так как не разбираюсь в обработке металла аргументировать не могу.
Может кто, уже сталкивался с этими лазерами? реально это утверждение, как его опровергнуть в теории? С ув.!

Ну так пусть на примере покажет, а мы уже тут посмотрим. Хотя, как мне кажется такая операция ему не удастся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 23.05.2013 - 17:43:10

Нет,дырки заделывают заклёпкой из монеты такого же состава,на одном из форумов было,как то обсуждение,в основном,после реставрации,ювелир наносит с помощью гальваники тонкий слой чистого серебра и патинируют,но не уверен,что эксперт не увидит этого,как утверждают!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 23.05.2013 - 17:43:49

Даже если это и возможно, память то он Вам не сотрёт. Как можно такую покласть в коллекцию, Вы же будете знать, что там была дыра. Получается нужна только для того, чтобы кого-то обмануть, а это не есть хорошо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 23.05.2013 - 17:44:05

Не сможет.

На золоте сможет. Но второй вопрос, а что с утраченным рельефом будет делать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 23.05.2013 - 17:51:42

На золоте сможет. Но второй вопрос, а что с утраченным рельефом будет делать?

Вот как-то уже показывал (уловил случайно на Молотке, сначала без дырки в проданных, потом посмотрел в купленных лотах у продавца, и нашёл её-же с дыркой). Парадокс в том, что куплена за 9100р., а продана за 6600р. :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.05.2013 - 17:53:27

Видно всё равно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 23.05.2013 - 17:56:19

Если он ювелир,да еще и мастер своего дела то возможно и сможет. Но одним лазером здесь на обойдешься нужны приспособления(граверные),ну и руки ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 23.05.2013 - 17:58:16

Даже если это и возможно, память то он Вам не сотрёт. Как можно такую покласть в коллекцию, Вы же будете знать, что там была дыра. Получается нужна только для того, чтобы кого-то обмануть, а это не есть хорошо.

Дык кто то ведь покупает резиновых женщин и безалкогольное пиво!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 23.05.2013 - 17:59:46

Вот как-то уже показывал (уловил случайно на Молотке, сначала без дырки в проданных, потом посмотрел в купленных лотах у продавца, и нашёл её-же с дыркой). Парадокс в том, что куплена за 9100р., а продана за 6600р. :rolleyes:

1. Я говорил о золоте, а вы показали серебро.
2. Рельеф восстановить намного сложнее, а в некоторых случаях невозможно.
3. ПОДХОД МОНЕТА С ДЫРКОЙ-НЕ МОНЕТА применим для имперского серебра при таких тиражах. А в нумизматике до 17 века, где сохранились иногда единицы, а проходы раз в 25-50 лет. И с дыркой счастье.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Аркан

Аркан

    студент

  • Коллекционер
  • 56 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.05.2013 - 08:36:10

Как я понял ничего ему не удастся из-за рельефа, по которому будет все видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 hoza

hoza

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 2
середняк

Отправлено 27.05.2013 - 04:59:53

Да отдайте Вы ему на пробу монету - удастся - хорошо, не удастся - плохо. Пока не попробуете - не узнаете. Ну и всем, думаю, будет интересно. Ибо технологии сейчас шагнули так далеко, что не удивлюсь, если скоро монету нужную будут просто на принтере "рисовать".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 27.05.2013 - 06:14:33

Тут не от технологии зависит, а от "правильности" рук
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 09:19:54

Тут всё зависит,от того,кто на что учился!Здесь нужен ювелир, который сможет привести в порядок,а если человек "тракторист",то уж простите!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 980 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 10:35:39

Да отдайте Вы ему на пробу монету - удастся - хорошо, не удастся - плохо. Пока не попробуете - не узнаете. Ну и всем, думаю, будет интересно. Ибо технологии сейчас шагнули так далеко, что не удивлюсь, если скоро монету нужную будут просто на принтере "рисовать".

Очень заблуждаетесь. Просто в монетах ничего не понимаете, поэтому так и кажется. Скорее людей научатся клонировать. Вот здесь почитайте:
http://coins.su/foru...технологию&st=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Аркан

Аркан

    студент

  • Коллекционер
  • 56 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: 2
середняк

Отправлено 28.05.2013 - 19:02:19

Да отдайте Вы ему на пробу монету - удастся - хорошо, не удастся - плохо. Пока не попробуете - не узнаете.

Это-то понятно, да денег жалко, это не 300 рублей за пайку отдать, это ЛАЗЕР! он дорогой!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 01.06.2013 - 13:58:24

Даже если он вырежет нужное место место у монеты-близнеца и вварит в Вашу, то всё равно бесследно не получится и шов нужно будет вручную дорабатывать. А без обработки... ну если я без очков буду, то может и не увижу... :cool: А "дешёвый" лазер тысяч 600 рубликов потянет. У меня на работе за 960тыр стоит, да приспособ на поллимона уже накупили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 LenidCams

LenidCams

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.01.2016 - 17:14:02

Что бы не плодить тем, задам здесь свой вопрос по ремонту монет. Как справиться с этой забоинкой на 6 часах по кантику? Порекомендуйте спеца в Москве если можете, или мастерскую где этим смогут заняться. Монета ценная, если что.

 

Изображение 0007.jpg


Сообщение отредактировал LenidCams: 09.01.2016 - 17:14:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 09.01.2016 - 20:56:47

Монета - это музейный экспонат, чтобы ее реставрировать. Тем более рубль 1983 года. Дороже после ремонта она не станет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 09.01.2016 - 21:19:38

Если монета "Энгельс" новодел с ошибкой даты,то да - монета ценная.Можно и отреставрировать.
В остальных случаях - проще купить новую или не заморачиваться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 LenidCams

LenidCams

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.01.2016 - 22:26:32

Если монета "Энгельс" новодел с ошибкой даты,то да - монета ценная.Можно и отреставрировать.
В остальных случаях - проще купить новую или не заморачиваться.

Это как раз тот Энгельс, о котором вы говорите. Весь вопрос куда обратиться и к кому за реставрацией? На мой взгляд ремонт не сложный, но нужен специалист, который мало мальски в этом шарит. Посоветуйте конторы, или мастеров. В ювелирку боюсь отдавать, которая около дома. Там приемщицы, а мне нужно с мастером поговорить напрямую. А то перегреют её, или покоцают. В общем дело щепетильное очень.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 09.01.2016 - 23:01:12

Еще раз повторю: девственницей монета уже не станет. Лучше такая, чем реставрированная.

Если для себя - Вы все равно будете знать, что там было. А если продавать как целую - можно получить неприятности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 09.01.2016 - 23:47:26

Очень заблуждаетесь. Просто в монетах ничего не понимаете, поэтому так и кажется. Скорее людей научатся клонировать. Вот здесь почитайте:
http://coins.su/foru...технологию&st=0

Вопрос клонирования человека, больше вопрос навственный, юридический и религиозный, тк. сразу возникнет желание создать индивидуум с заране заданными параметрами и свойствами (сверхчеловек). Монеты легче, но здесь вопрос рентабильности ( ну, сделали партию "константиновских", а толку, КТО поверит? (даже если "суперкопии" с подбором и металла и ...).

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей