Перейти к содержимому


Фотография

Виктория. Индийские рупии 1840 и 1886 годов


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 48

#26 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.05.2013 - 14:23:03

Еще один предмет на ваш правый суд. Вопрос тот же самый: оригинал или фуфел?

Прикрепленные изображения

  • Scan10110.JPG
  • Scan10111.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 27.05.2013 - 14:55:45

А как насчёт веса, гурта, отношения к магниту?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.05.2013 - 15:11:08

Уважамый #27 Numus , сообщаю: вес -11, 58, гурт рубчатый, с магнитом не дружит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.05.2013 - 15:22:46

Можно сравнить с бесспорным фуфлом в первом посте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 974 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 80
MS63

Отправлено 27.05.2013 - 15:30:27

Норма веса британских рупий 11.66 грамм.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.05.2013 - 15:43:27

Уважаемый #30 kozhikhov , учитывая, что данный предмет не первой свежести, это в пределах нормы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.05.2013 - 15:47:09

Посылаю в подмогу два несомненных оригинала, но гораздо лучшей сохранности.

Прикрепленные изображения

  • 1r1892.jpg
  • IND-B-1892-1R-AUNC.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Andriulis

Andriulis

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.05.2013 - 15:49:34

доброго времени суток, подскажите как начинающемy. Pыхлое поле в регионе даты на 1840 - это нормально, корозия или признак рук друзей из солнечного Пекина?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 27.05.2013 - 16:11:04

не нравится. даже если подлинная предмет неколлекционен имхо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.05.2013 - 17:17:35

Вот до чего довели нас проклятые фуфлоделы. Даже настоящую монету не решаемся назвать таковой. Да настоящая она, правда, не в том состоянии, на которое я обычно ориентируюсь. Да и купил я ее из благодарности, за то, что она помогла мне окончательно убедиться в том, что я стал обладателем фуфельной поганки. Я не стал выкладывать ее сразу, с теми двумя в первом посте. Приберег к финалу. В этой теме мне больше сказать нечего, всем участникам обсуждения - искренняя благодарность за толковый разговор и товарищеское сочувствие, особая Вам, уважаемый #2 ocean , на фуфляк Вы отреагировали молниеносно. Дальнейшая судьба этой ветки в руках нашего уважаемого модератора и в ваших, дорогие друзья. Не исключено, что кто-то пожелает продолжить разговор об иностранном фуфле, обнародовать его образцы. Бог в помощь. Что же касается покупки монет, то здесь верна старая пословица: на бога надейся, а сам не плошай.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.06.2013 - 07:32:31

Считаю своим долгом сообщить участникам обсуждения, что история с псевдорупией неожиданно для меня завершилась благополучно. Вчера в Березовой роще объявился продавец. Потолковали. Видимо, я в своих суждениях об этом человеке был не совсем объективен. Так как он был по-настоящему сконфужен случившимся. Объяснил, что фуфел пришел к нему в подборке настоящих монет и он просто не обратил на него особого внимания. Я получил обратно свои деньги, а он Викторию-китаянку. Сказал также, что копиями торгует, но за оригиналы их никогда не выдает. Кстати, привез на продажу очень неплохие монеты, в том числе два нечастых викторианских токена, подлинность которых сомнения не вызывает. В данном случае мне повезло, такой исход возможен далеко не всегда, поэтому будем бдительны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 856 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 24.06.2013 - 18:32:10

Я позволю себе усомниться в словах продавца. Если мы особо не различаем фуфельные и оригинальные монеты, то это может быть только в одном случае: мы продаем их примерно одинаково по цене, а там уж покупатель сам решит, брать-не брать. Это такое свойство дилетанта. Сам через это проходил по другим товарам и часто вижу такое в реале. Т.е если Вы купили эту Викторию за копейки, то всё сходится. Если же Вы купили её за весьма осязаемые деньги, то и он продавал её за эти осязаемые деньги и отличал монету от сувениров, которые тоже продает, но за копейки. Но если продавец назначает цену на конкретную монету, значит - он думает. И это не секундное действо. А вдруг она рарик? Полюбасу он читает каталоги. Это больную овцу можно в стаде пропустить, когда продаешь-покупаешь всю отару оптом. А когда держишь конкретный экземпляр в руках, то количество остальных значения не имеет. Он правильно вышел из ситуации, сделал вид, что ничего не было. Но это только сделал вид. Вернул деньги - замечательно - совестливый, частично. Можно работать дальше. Разумеется, всё вышесказанное относится к очевидным фуфлякам, коим и является предмет. В случае искусной подделки всё сложней.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.06.2013 - 02:46:10

ocean #37 Я позволю себе усомниться в словах продавца.
Если мы особо не различаем фуфельные и оригинальные монеты, то это может быть только в одном случае: мы продаем их примерно одинаково по цене, а там уж покупатель сам решит, брать-не брать. Это такое свойство дилетанта. Сам через это проходил по другим товарам и часто вижу такое в реале. Т.е если Вы купили эту Викторию за копейки, то всё сходится...


Уважаемый ocean , именно так все и происходило. Взял я фуфел в "кучке" из нескольких монет, вместе с настоящей, выложенной в этой же теме рупией 1840 года по абсолютно одинаковой цене, которую я "весьма осязаемой" не назвал бы. Да и остальные монеты (оригиналы!) хорошего коллекционного состояния тоже были проданы мне по более чем приемлемым ценам. Так что я ему верю. Умысла не вижу, случайность присутствует. Не знаю, кому как, а мне всегда приятно, когда человек на самом деле оказывается более порядочным, чем ты о нем думал. Так что всему виной наша с ним общая невнимательность и моя спешка и малоопытность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 25.06.2013 - 16:07:01

случайно, в кучке из нескольких монет был куплен взял я фуфел вместе с настоящей, выложенной в этой же теме рупией 1840 года по абсолютно одинаковой цене

Да и остальные монеты (оригиналы!) хорошего коллекционного состояния тоже были проданы мне по более чем приемлемым ценам. Так что я ему верю. Умысла не вижу, случайность присутствует. Не знаю, кому как, а мне всегда приятно, когда человек на самом деле оказывается более порядочным, чем ты о нем думал

уважаемый, Вы себя читаете со стороны??? Очень не люблю учить кого-то и давать советы, предпочитаю, чтобы понимание медленно, и пусть "болезненно", приходило само ;)
но тут тяжелая ситуация - неужели Вы верите что фуфельная монета случайно продавалась в кучке "подлинных", по цене подлинных??? Как бы Вы сами поступили, если Вас прищучили на продаже фуфла? Стали бы Вы тем самым, порядочным человеком, расточающим скидки?

возвращаться за покупками к продавану, который Вам один раз фуфелок уже всучил - плохая примета))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 O.Koshkin

O.Koshkin

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:K
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.06.2013 - 20:28:13


но тут тяжелая ситуация - неужели Вы верите что фуфельная монета случайно продавалась в кучке "подлинных", по цене подлинных??? Как бы Вы сами поступили, если Вас прищучили на продаже фуфла? Стали бы Вы тем самым, порядочным человеком, расточающим скидки?

возвращаться за покупками к продавану, который Вам один раз фуфелок уже всучил - плохая примета))))

Ни в коей мере не оправдываю продавца. Но такая ситуация возможна: я однажды получил кучку монет и часть из них
у меня купили в клубе. Через неделю принесли одну монету - оказалась фальшивой. Пипец, как мне было стыдно. Если
б я эту монету хоть полминуты поразглядывал... И я вот тоже "расточал" извинения и скидки, дав взамен более
дорогую монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 20:38:47

Ни в коей мере не оправдываю продавца. Но такая ситуация возможна: я однажды получил кучку монет и часть из них
у меня купили в клубе. Через неделю принесли одну монету - оказалась фальшивой. Пипец, как мне было стыдно. Если
б я эту монету хоть полминуты поразглядывал... И я вот тоже "расточал" извинения и скидки, дав взамен более
дорогую монету.

А тот, кто покупал, был слепой или покупал не глядя? Вот всегда умиляют подобные ситуации: некто покупает нечто, в чём ни в зуб ногой, и что по большому счёту ему не нужно ибо зачем нужно то - сам не знаю что? Потом якобы внезапно прозревает, спешно становится спецом и начинает предъявлять претензии, вместо того чтобы честно расспросить обо всём ДО покупки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 O.Koshkin

O.Koshkin

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:K
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.06.2013 - 20:48:41

Когда речь идёт о цепочке перепродаж, когда каждый накручивает свои 5-10% - фигли их разглядывать, вполне себе заурядные монеты ( был это пиастр Индокитая 1900 года ). Самое смешное, что эту монету успели продать ещё раз через магазин. И то, что это кака - выяснил уже конечный покупатель :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 20:56:53

Когда речь идёт о цепочке перепродаж, когда каждый накручивает свои 5-10% - фигли их разглядывать,
вполне себе заурядные монеты ( был это пиастр Индокитая 1900 года ). Самое смешное, что эту монету
успели продать ещё раз через магазин. И то, что это кака - выяснил уже конечный покупатель :)

Так если жажда лёгкой наживы при минимуме понимания предмета застит глаза покупцу и он готов рисковать не думая, то с какой стати за этот его риск кто-то должен расплачиваться извинениями или тем более деньгами? Кто вообще решил, что зарабатывать на рынке можно без риска?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Никита85

Никита85

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 25.06.2013 - 22:11:38

В "БР" один дед, видимо, сколачивая пропивной капитал, предлагал всем за сотню диковинную монету: аверс - Бальбоа, реверс - прусский орел, и все-таки кому-то ее пристроил.

Так вот из какой рощи такие чудеса происходят :bravo:
tQKYpN1UScQ.jpg
LUwggwZ2OZQ.jpg
GJ6jHA4Zd2g.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 25.06.2013 - 22:22:59

Так вот из какой рощи такие чудеса происходят :bravo:
tQKYpN1UScQ.jpg
LUwggwZ2OZQ.jpg
GJ6jHA4Zd2g.jpg

Странен не предмет, а странно, что таким гибридам кто-то ещё удивляется. Китайцы комбинируют что не попадя на сувенирах и встречается это всё часто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.06.2013 - 05:47:26

Уважаемый kolbaser #39, пафос Вашего высказывания мне не совсем понятен. Читать себя со стороны, как Вы выразились, я, естественно, не могу, потому что раздвоением личности не страдаю. Поучения и советы воспринимаю, но избирательно. В приметы не верю, мое счастливое число - 13." Как бы Вы сами поступили, если Вас прищучили на продаже фуфла?" - вопрос абсолютно риторический, потому что я на 95 процентов отношусь к категории не продавцов, а "покупцов". И с монетами расстаюсь, только тогда, когда очень нужны деньги или возникает необходимость избавиться от дубликата, заменить монету, а речь идет только об оригиналах, на экземпляр лучшего качества. То, о чем я говорил, прекрасно подтвердил #40 O.Koshkin. И на старуху бывает проруха. Еще раз объясняю ситуацию. На нумизматическую барахолку пришел начинающий коллекционер, только что начавший собирать монеты викторианского периода, слегка знакомый с собственно британскими монетами, но ни уха ни рыла не смыслящий в колониях. Ему встречается такой же продавец, перекачивающий сотни монет, и вот результат их общей некомпетентности. Все. Встретились, объяснились, урегулировали. Дай Бог каждому.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.06.2013 - 06:00:16



#44 Никита85Так вот из какой рощи такие чудеса происходят.

Как говорил Шура Балаганов:"Узнаю, узнаю брата Колю". Он самый, голубчик. Только БР здесь не при чем. Как правильно отметил уважаемый #45 iff, это дары волхвов из братского Китая. Если не секрет, из Вашей коллекции?

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 ермакъ Н-ск

ермакъ Н-ск

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 608 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.06.2013 - 08:20:52

Досыл к посту #47.

И еще один вопрос: как этот гибрид реагирует на магнит? Мне кажется, положительно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 28.06.2013 - 08:59:47

Досыл к посту #47.

И еще один вопрос: как этот гибрид реагирует на магнит? Мне кажется, положительно.

К чему? и так все видно, даже слепому
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей