Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1 злотый 1836 года НГ. Буквы Д Е.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 21.05.2013 - 18:05:07

Уважаемые эксперты.На представленных снимках 15 копеек 1 злотый 1836 года НГ. Подскажите пожалуйста. Что за буквы Д Е на аверсе над орлом? Какой тираж у данной монеты? С уважением.

Прикрепленные изображения

  • Д Е  1 ZLOTY 1836 R 004.jpg
  • Д Е  1 ZLOTY 1836 R 007.jpg
  • Д Е  1 ZLOTY 1836 R 002.jpg
  • Д Е  1 ZLOTY 1836 R 001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.05.2013 - 18:28:54

Такая монета описана у Биткина, как очень редкая. Расшифровки букв нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 21.05.2013 - 18:36:38

Тот же вариант на ревью


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.10.2015 - 00:03:53
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 21.05.2013 - 18:44:39

Это на сегодня - загадка. Кто - то обнаружил, и через каталог Биткина - получила известность. Но никто не знает- "что это и с чем едят". Но то , что есть она в Биткине - увеличит цену однозначно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 21.05.2013 - 18:51:46

Тот же вариант на ревью

К сожалению по этой ссылке не увидел буквы Д Е на аверсе.


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.10.2015 - 00:04:16
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 21.05.2013 - 19:01:07

Ошибся ссылкой.


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.10.2015 - 00:04:41
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 21.05.2013 - 19:03:10

А это точно Е, по фото больше на Г похожа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 21.05.2013 - 19:05:53

Разобрался. По ссылке Е хорошо видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 21.05.2013 - 19:07:12

Точно. Вот такая, точь-в точь, как буква в украинском языке: Є

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 21.05.2013 - 19:12:56

Ошибся ссылкой.

Большое спасибо.Замечательная по качеству монета. Обработал снимки. Видится монеты одноштемпельные. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • DSC_0588.jpg
  • DSC_0590.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 07.10.2015 - 00:05:00
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 21.05.2013 - 20:49:38

Если поискать, можно найти упоминание об этой монете также в одной из статей В. П. Рзаева. Там же, по идее, должно быть и фото такой монеты. Такая монета мне известна очень давно (чуть ли не 30 лет назад её первым нашел один из моих знакомых). Естественно, что ни тираж, ни расшифровку этих букв никто и никогда точно не узнает. Мы с Рзаевым беседовали на эту тему и ничего, кроме того, что так решил себя увековечить кто - то из учеников медальеров, не смогли придумать. Монета достаточно редка, но одна только редкость не означает, что она должна стоить каких - то безумных денег. Кто будет платить миллионы за эти две буквы? Что за этим стоит такого уж глобального и выдающегося?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 21.05.2013 - 22:36:05

Если поискать, можно найти упоминание об этой монете также в одной из статей В. П. Рзаева. Там же, по идее, должно быть и фото такой монеты. Такая монета мне известна очень давно (чуть ли не 30 лет назад её первым нашел один из моих знакомых).
Естественно, что ни тираж, ни расшифровку этих букв никто и никогда точно не узнает. Мы с Рзаевым беседовали на эту тему и ничего, кроме того, что так решил себя увековечить кто - то из учеников медальеров, не смогли придумать.
Монета достаточно редка, но одна только редкость не означает, что она должна стоить каких - то безумных денег. Кто будет платить миллионы за эти две буквы? Что за этим стоит такого уж глобального и выдающегося?

Полностью согласен!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 21.05.2013 - 22:49:08

Если поискать, можно найти упоминание об этой монете также в одной из статей В. П. Рзаева. Там же, по идее, должно быть и фото такой монеты. Такая монета мне известна очень давно (чуть ли не 30 лет назад её первым нашел один из моих знакомых).
Естественно, что ни тираж, ни расшифровку этих букв никто и никогда точно не узнает. Мы с Рзаевым беседовали на эту тему и ничего, кроме того, что так решил себя увековечить кто - то из учеников медальеров, не смогли придумать.
Монета достаточно редка, но одна только редкость не означает, что она должна стоить каких - то безумных денег. Кто будет платить миллионы за эти две буквы? Что за этим стоит такого уж глобального и выдающегося?

Ну кто то все же заплатил 3000$, а это не мало для монеты в такой сохранНОСТИ!

Сообщение отредактировал брат: 21.05.2013 - 22:54:39
прочтите правила

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 21.05.2013 - 22:56:39

Ну кто то все же заплатил 3000$, а это не мало для монеты в такой сохранНОСТИ!

Ну дак на "цвет и вкус".как грицца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 21.05.2013 - 23:08:50


Ну кто то все же заплатил 3000$, а это не мало для монеты в такой сохранНОСТИ!

Ошибка покупателя( если таковой реально был) в оценке статуса монеты прежде всего! Прежде чем платить нужно выяснить статус (здесь его четко сформулировал Иван Иваныч), степень редкости ,престижности и сохранности( которые тоже весьма посредственны)..."загнав все это хозяйство" в "сравнительно- логарифмическо-частотную нумизматическую формулу " получиться где-то в рамках 500-1000$ .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.05.2013 - 23:14:01

Ошибка покупателя( если таковой реально был) в оценке статуса монеты прежде всего! Прежде чем платить нужно выяснить статус (здесь его четко сформулировал Иван Иваныч), степень редкости ,престижности и сохранности( которые тоже весьма посредственны)..."загнав все это хозяйство" в "сравнительно- логарифмическо-частотную нумизматическую формулу " получиться где-то в рамках 500-1000$ .


Так-то оно так, но есть люди, для которых разница между $1000 и $3000 менее существенна, чем для меня 50 и 150 рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 21.05.2013 - 23:24:40



Так-то оно так, но есть люди, для которых разница между $1000 и $3000 менее существенна, чем для меня 50 и 150 рублей.

Согласен! Ну и хорошо, что такие существуют- везде должен быть свой контраст- это тоже как никак один из рычагов нумизматики! Бывает , конечно, более всего обидно, когда "человек-кошелек", порой ,даже близко не осознающий что покупает- уводит от тебя то ,что ты так хочешь и понимаешь :что , зачем и как. Но в этом случае ,с этими "ДЭ" совершенно иначе!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 22.05.2013 - 15:33:00

Может быть кто-то с инициалами Д Е работал на монетном дворе в это время и принимал участие в изготовлении штемпелей?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 22.05.2013 - 15:40:56

Может быть кто-то с инициалами Д Е работал на монетном дворе в это время и принимал участие в изготовлении штемпелей?

Посмотрел в адрес-календаре за 1833 год (за 1836 год в свободном доступе отсутствует) - среди медальеров людей с такими инициалами не было. А ученики медальеров в них не указывались. Попробую ещё поискать, может, позже этот человек "всплывёт", уже будучи медальером.
А идея Ивана Ивановича и Владимира Полушевича, надо сказать, очень жизнеспособная.

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Kirill1806

Kirill1806

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 52
MS62

Отправлено 22.05.2013 - 16:01:23

старт - 100 т.р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Serk

Serk

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 123
MS65

Отправлено 22.05.2013 - 22:22:07

... так решил себя увековечить кто - то из учеников медальеров...

"По шапке" за такое "увековечивание" не было предусмотрено в ту пору?
А если предположить, что ученики получили задание "скопировать" тиражный штемпель, ну типа: кто лучше?. Чтобы отличить "поделки" нанесли на них свои инициалы и отдали "на суд" некой комиссии. Далее возможны варианты. Например, ученикам было разрешено собственными штемпелями отчеканить десяток-другой монет. Может кто и прихватил парочку монет "собственного" производства с мондвора для, если можно так выразиться, портфолио? Затем монетки попали в обращение, возможно, по нужде.
Другой вариант: сдали штемпеля комиссии, а после оной убрали в хранилище. Кто-то второпях прихватил оттуда штемпель на замену, ну и начеканили "немного". Заметили - спохватились, да было поздно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Aleks55555

Aleks55555

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:у моря
Репутация: 2
середняк

Отправлено 23.05.2013 - 10:56:26

Последний вариант более реальный, сам так же подумал
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 23.05.2013 - 11:24:48

Интересная версия. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей