Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1931 от ИТК


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 180

#51 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 17.05.2013 - 13:39:37

Не знаю о чём вы,но предположу по иронии в тоне что речь об ОЧЕВИДНОМ "Ж". Тут совсем не так очевидно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 13:39:45

Не понятно, почему не рассматривается версия "выкрошки на поверхности штемпеля", при которой глубина паразитной выемки просто оказалась больше глубины выемки для носика цифры?

Ну вот не такие мы здесь все грамотные, чтобы додуматься до такой версии. Спасибо за подсказку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 17.05.2013 - 13:40:46

Не понятно, почему не рассматривается версия "выкрошки на поверхности штемпеля", при которой глубина паразитной выемки просто оказалась больше глубины выемки для носика цифры?

Потому что надо найти вторую такую же. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 13:45:30

2-38Ж вроде уже известно не 1 экзм, разве не так? я думаю дефект был получен не после чеканки, а во время,если одна монетка до меня доедет с нашей почтой и таможней покажу нечто подобное
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 17.05.2013 - 13:46:11

Мне приходится иметь дело с монетами из почвы с механикой и коррозией. Такого типа механика в почве могла быть получена,так как возможности причудливого взаиморасположения предметов,которые могут быть сдвинуты и вступить в контакт при любых углах (например плугом или лопатой) иногда с ювелирной точностью,просто неограниченны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 13:46:31

Не знаю о чём вы,но предположу по иронии в тоне что речь об ОЧЕВИДНОМ "Ж". Тут совсем не так очевидно.

Что значит "об очевидном" ? Берётся 2 к 1938 А, по ней наносится скользящий удар в нужном направлении - и получается Ж. Потом берётся 10 к 1928 г Б, по ней наносится скользящий удар в нужном направлении - и получается У. Это же и коню понятно, ведь вторых таких монет не найдено. А был бы такой маточник - значит все были бы завалены такими монетами.
А на последок берётся 2 к 1924 г, по ней наносится три !!! скользящих удара в нужном направлении - и на выходе редкая 1 копейка 1941 г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2013 - 13:47:27

Что значит "об очевидном" ? Берётся 2 к 1938 А, по ней наносится скользящий удар в нужном направлении - и получается Ж. Потом берётся 10 к 1928 г Б, по ней наносится скользящий удар в нужном направлении - и получается У. Это же и коню понятно, ведь вторых таких монет не найдено. А был бы такой маточник - значит все были бы завалены такими монетами.
А на последок берётся 2 к 1924 г, по ней наносится три !!! скользящих удара в нужном направлении - и на выходе редкая 1 копейка 1941 г.


Это уже клоунада, а не обсуждение монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 17.05.2013 - 13:48:04

2-38Ж вроде уже известно не 1 экзм, разве не так?

я думаю дефект был получен не после чеканки, а во время,если одна монетка до меня доедет с нашей почтой и таможней
покажу нечто подобное

И такое предположить логично вполне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 17.05.2013 - 13:49:23

Что значит "об очевидном" ? Берётся 2 к 1938 А, по ней наносится скользящий удар в нужном направлении - и получается Ж. Потом берётся 10 к 1928 г Б, по ней наносится скользящий удар в нужном направлении - и получается У. Это же и коню понятно, ведь вторых таких монет не найдено. А был бы такой маточник - значит все были бы завалены такими монетами.
А на последок берётся 2 к 1924 г, по ней наносится три !!! скользящих удара в нужном направлении - и на выходе редкая 1 копейка 1941 г.

Плодите сущности без необходимости :).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 13:53:36

Сергей417, а как иначе показать Вам, какую чушь Вы пишите ? Причём, похоже, что совершенно не думая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 13:58:15

Это уже клоунада, а не обсуждение монеты.

Ярослав, я очень надеюсь, что эта монета в твой будущий каталог (думаю, это будет не книжка, а каталог) не будет включена. Но двушку 1924 г, у которой на аверсе можно угадать надпись - включить, наверное, всё-таки надо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 17.05.2013 - 13:58:39

Сергей417, а как иначе показать Вам, какую чушь Вы пишите ? Причём, похоже, что совершенно не думая.

Покажите будьте добры. Видите ли,я работаю руками и головой,а вы похоже только теоретик. Хотя даже теоретически ДОКАЗАТЬ что-то на таком какалоиде можно ТОЛЬКО при наличии ВТОРОЙ такой же монеты. желательно живой,а не трупа как этот. Так что выходит и теоретик вы хромой какой-то,либо предубеждённый? Покажите всё же,вдруг я ошибся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Markowich

Markowich

    придворный художник Эмира ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 1 148 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
Репутация: 344
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 14:04:34

Нармальное обсуждение,совсем никто не согнулся и не пукнул....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 14:06:34

Покажите будьте добры. Видите ли,я работаю руками и головой,а вы похоже только теоретик. Хотя даже теоретически ДОКАЗАТЬ что-то на таком какалоиде можно ТОЛЬКО при наличии ВТОРОЙ такой же монеты. желательно живой,а не трупа как этот. Так что выходит и теоретик вы хромой какой-то,либо предубеждённый? Покажите всё же,вдруг я ошибся.

После Вашего поста 36 стало ясно, что Ваша подготовленность в нумизматике предполагает заведение отдельной персональной темы именно для Вас в том разделе, где к людям относятся снисходительно. Дальнейшие Ваши посты это только подтвердили. А здесь, извините, не тот раздел, да и тема несколько о другом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 17.05.2013 - 14:09:06

После Вашего поста 36 стало ясно, что Ваша подготовленность в нумизматике предполагает заведение отдельной персональной темы именно для Вас в том разделе, где к людям относятся снисходительно. Дальнейшие Ваши посты это только подтвердили. А здесь, извините, не тот раздел, да и тема несколько о другом.

А что вы не поняли в посте 36? Вам объяснить ещё разок? То что встречаемость дефекта от маточника должна быть выше чем от штемпеля для вас что-то сложное в понимании? Для чего измышлять сложные пути объяснения простых вещей если к тому нет оснований-второй монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2013 - 14:11:35

Ярослав, я очень надеюсь, что эта монета в твой будущий каталог (думаю, это будет не книжка, а каталог) не будет включена. Но двушку 1924 г, у которой на аверсе можно угадать надпись - включить, наверное, всё-таки надо.


Именно так оно и будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 17.05.2013 - 14:26:10

Видимо чтоб выглядеть знающим нумизматом нужно подпустить побольше иронии в тон. Вы наверное думали таки я считаю маточники растут на деревьях раз на то упор сделали в ответе на 36-й пост? Смысл от вас ускользнул,да и вопрос-то был не вам и ответ на него был дан тем кому адресовался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 608 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 17.05.2013 - 14:32:04

Именно так оно и будет.

Наконец-то консенсус достигнут :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2013 - 14:35:12

Наконец-то консенсус достигнут :kuku:


По таким вопросам - легко и всегда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 17.05.2013 - 14:47:49

У меня вопрос к организатору темы этой .Представте рядом такую же монету ,но с чётким носиком .Вот и обсудим достоверно, в сравнении .Естественно если есть желание и возможность .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 14:57:35

У меня вопрос к организатору темы этой .Представте рядом такую же монету ,но с чётким носиком .Вот и обсудим достоверно, в сравнении .Естественно если есть желание и возможность .

А где сам вопрос ?
Наверное очень тяжело некоторым людям понять, что те монеты, которых известно много - вписываются в каталог, а не выставляются на показ с целью обсуждения и дачи информации для более целенаправленного поиска подобного. Но надо этому учится (пониманию сути). Здесь форум нумизматический, поэтому зауральское здоровье здесь не является главным показателем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 17.05.2013 - 15:34:57

Не пойму причём здесь Ваше настроение .В сравнении и познание лучше .Ну да ладно .Это обыкновенная , простая выкрошка штемпеля .Очень наглядно видно вверху справа ,она перекрывает своей глубиной глубину носика единицы в нормальном штемпеле .Пост № 29 с изображением красными линиями не соответствует действительности т к выделенное является приобретением монеты в обороте .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 17:50:35

Не понятно, почему не рассматривается версия "выкрошки на поверхности штемпеля", при которой глубина паразитной выемки просто оказалась больше глубины выемки для носика цифры?

Александр Иванович. Я смотрю, Ваша версия стала популярной. Поэтому прошу Вас, зная, что владеете фотошопом - сделайте анимацию обычного гривенника с этим, я думаю, что сразу кое-какие мысли после просмотра такой анимации отпадут и у Вас, а не только у последователей Вашей версии. Я фотошопом вообще не пользуюсь и не умею, поэтому такую анимацию сделать не могу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 17.05.2013 - 18:26:33

Два раза тему перечитал, так и не понял - чего люди обсуждают? Какая-то тенденция нехорошия - обсуждать убитые монеты...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 17.05.2013 - 18:46:30

Два раза тему перечитал, так и не понял - чего люди обсуждают? Какая-то тенденция нехорошия - обсуждать убитые монеты...

Ну уж извините, какая Тимофеичу попалась... Наверное он был бы не против, если эта монета была бы в АНЦ...
А обсуждают... Знаете, Александр, иногда хочется не просто принять факт существования какого-нибудь смешного монетного "уродца", а и понять КАК это могло произойти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей