Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1931 от ИТК


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 180

#1 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 10:43:37

прям тенденция какая-то. Сначала 10 копеек 1931 от ИТК, потом 3 копейки 1924 от МНС, теперь 2 копейки 1924 от Ярослава... кто следующий?

Павел, уж Вы всегда можете её посмотреть живьём, всё-таки в одном городе с ней обитаете

Прикрепленные изображения

  • 10к31рев.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 10:46:08

Кстати. Я понимаю, конечно, что это какалик, однако есть смысл поискать - а вдруг кто-нибудь ещё удачно присядет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2013 - 10:48:22

Обычная кривуля. Несмотря даже на то, что опубликована в "ПК". Ничем не лучше моей 3-46....

Прикрепленные изображения

  • 3 копейки 1946.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 17.05.2013 - 11:17:32

Господа, телепатия - телепатией, но и пояснительную записку от Вас хотелось бы увидеть. А то такого можно насравнивать, что никакой горилки не хватит, чтобы в чувство придти. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2013 - 11:21:34

Господа, телепатия - телепатией, но и пояснительную записку от Вас хотелось бы увидеть.
А то такого можно насравнивать, что никакой горилки не хватит, чтобы в чувство придти.
:)


Да всё просто - это кажущееся отражение кажущейся Луны. Механика, одним словом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 17.05.2013 - 11:29:40

Тогда все понятно. А то я уже начал ту самую Луну искать, об которую на монете Тимофеича "г." погнулась. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 17.05.2013 - 11:42:27

..."г" такое же и от того же согнуто, от чего и "1" в году "1931" такая кривая...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 11:42:47

Да там не на Г надо смотреть, а на "обычную кривулю" единицы номинала. Уж очень красиво она согнулась, и по рельефности точно такая же, как и вся остальная единица без кривули. Хотя, конечно - какалик, потому и под вопросом. Это всё-таки не тот идеал, как у Ярослава на двушке с аверсом, где ничего кроме "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" не угадать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2013 - 11:44:01

..."г" такое же и от того же согнуто, от чего и "1" в году "1931" такая кривая...


"Г" кривая - это вот из этого ряда:

Прикрепленные изображения

  • 2 копейки 1932 - дефект чекана - фрагмент.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 11:45:28

..."г" такое же и от того же согнуто, от чего и "1" в году "1931" такая кривая...

Можете объяснить, как на единице номинала это произошло физически, а не лексикологически ?

Сообщение отредактировал ИТК: 17.05.2013 - 11:45:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2013 - 11:46:20

Да там не на Г надо смотреть, а на "обычную кривулю" единицы номинала. Уж очень красиво она согнулась, и по рельефности точно такая же, как и вся остальная единица без кривули. Хотя, конечно - какалик, потому и под вопросом. Это всё-таки не тот идеал, как у Ярослава на двушке с аверсом, где ничего кроме "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" не угадать.


Да нет в ней никакого вопроса - даже на фото в журнале видно, что это механика. А на этом - более качественном - аж в нос шибает правда.... Я не случайно свои 3 копейки вставил - тоже сначала сомнения были.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 17.05.2013 - 11:49:02

В неуступающую современным стойкость сплава для рабочего штемпеля тех лет не верю кардинально (доказывать не надо?). По краям букв/цифр самые большие нагрузке при чеканке - даже не обсуждается, а разрушение идёт, как известно, под углом 45 градусов, в итоге имеем то, к чему пример приведён Ярославом. И чем-таки никель лучшее, что вдруг на никеле такого не может быть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 11:50:55

"Г" кривая - это вот из этого ряда:

Не понимаю, зачем переводить разговор на "г" ? Тем более, что прекрасно понимаешь, о чём речь. Не можешь объяснить - так не лезь , умнее покажешься.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 17.05.2013 - 11:52:11

зачем переводить разговор на "г" ?

А о чём речь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 11:52:26

В неуступающую современным стойкость сплава для рабочего штемпеля тех лет не верю кардинально (доказывать не надо?). По краям букв/цифр самые большие нагрузке при чеканке - даже не обсуждается, а разрушение идёт, как известно, под углом 45 градусов, в итоге имеем то, к чему пример приведён Ярославом. И чем-таки никель лучшее, что вдруг на никеле такого не может быть?

Я думаю, что если это так - то должна быть и есть масса примеров. Покажите хотя бы один подобный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 17.05.2013 - 11:54:32

Так речь о "г"? А по сути, если началось разрушение, уже физическое, штемпеля, Вы думаете, что он будет работать как и новый также долго и наклепает множество "браков"? Что-то сомнения берут. К сожалению свои несчастные пяток кг никеля запрятаны при ремонте и ничего показать до лета не смогу, увы...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 11:56:33

А о чём речь?

О единице номинала.

Прикрепленные изображения

  • 10-31.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 11:59:37

Да нет в ней никакого вопроса

Можете объяснить, как на единице номинала это произошло физически, а не лексикологически ?


Номинала

Сообщение отредактировал ИТК: 17.05.2013 - 12:00:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 17.05.2013 - 12:02:39

ИТ, Вы сами-то к чему клоните? Я так понимаю "механика" Вас не очень устраивает... Ваша версия?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 12:04:30

ИТ, Вы сами-то к чему клоните?
Я так понимаю "механика" Вас не очень устраивает...
Ваша версия?

Всего лишь пытаюсь найти объяснение. Или пример аналогичной механики - может есть ещё у кого-то. У меня второго аналогичного примера нет. У Вас есть ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 17.05.2013 - 12:15:16

У меня второго аналогичного примера нет.

Даже если все кинутся искать подобный гривенник - шансы невелики, нужна удача...
Тут либо повреждение самой монеты, а, скорее всего, маточника(до закалки) с которого изготавливался непосредственно это рабочий штемпель...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 12:22:01

Даже если все кинутся искать подобный гривенник - шансы невелики, нужна удача...
Тут либо повреждение самой монеты, а, скорее всего, маточника(до закалки) с которого изготавливался непосредственно это рабочий штемпель...

Гарик, я всегда считал Вас намного умнее Ярослава. А сейчас Вы вырвались вперёд ещё больше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 17.05.2013 - 12:42:01

а на мой неискушенный взгляд деформация носика гривенника полученна им явно после того, как монета была отчеканена.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.05.2013 - 12:50:18

а на мой неискушенный взгляд деформация носика гривенника полученна им явно после того, как монета была отчеканена.

Это уж точно не так, я когда её нашёл - то сначала тоже было так подумал, но этот вариант после исследования проверки не выдержал. Думаю всё-таки, что это была деформация маточника, и Гарик, кстати, - тоже независимо от меня подошёл к этой же версии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2013 - 12:52:38

Гарик, я всегда считал Вас намного умнее Ярослава. А сейчас Вы вырвались вперёд ещё больше


Может быть, всё-таки монету обсуждать будешь? Или вся тема начата ради этой фразы?
Перечитай Правила на досуге.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей