Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1744 ММД. Перечекан!

Оценка состояния и стоимости.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#1 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 15.05.2013 - 13:15:47

Всех приветствую! Имеется вот такая монета: 1 рубль 1744 года, ММД. Насколько я понимаю, перечекан. Знаю, что попадаются они гораздо реже, чем ранние годы. Соот-но, хотел бы услышать мнения по состоянию и возможной стоимости данного рубля. Еще хотел спросить - интересует выделенный фрагмент на пятой (последней) фотографии гурта (буквы "вверх ногами"...)? Заранее всем спасибо! Павел.

Прикрепленные изображения

  • 1744 11.jpg
  • 1744 22.jpg
  • 1744 222.jpg
  • 1744 г1.JPG
  • 1744 г2.JPG
  • 1744 г3.JPG
  • 1744 г4.JPG
  • 1744 г5.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 15.05.2013 - 14:05:49

Благородненький рублик надо признать!!! По оценке- видится- 2000-3000$
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 676 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 15.05.2013 - 14:12:27

Согласен, в "свой ПФ" торговался бы примерно до 2,5 т. у.ё. Хотя "перевертыш" на гурте первый раз вижу (но и тема ж не моя).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 676 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 15.05.2013 - 14:13:18

Может Водолей что скажет? :comp:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 15.05.2013 - 14:36:30

А что сказать-то? Рубль - перечекан с Иоанна Антоновича, это однозначно видно по следам букв старой легенды на реверсе. А вот по гуртовой надписи пока ничего определённого сказать не могу, видно, что буквы эти лишние, "О" читается легко, а вот со второй буквой надо разобраться - покрутить изображение (появится ещё одна свободная минутка, покручу). 1744 22.jpg С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 15.05.2013 - 14:46:57

А что сказать-то? Рубль - перечекан с Иоанна Антоновича, это однозначно видно по следам букв старой легенды на реверсе. А вот по гуртовой надписи пока ничего определённого сказать не могу, видно, что буквы эти лишние, "О" читается легко, а вот со второй буквой надо разобраться - покрутить изображение (появится ещё одна свободная минутка, покручу).
1744 22.jpg

С уважением, водолей


Всем спасибо за первые мнения по монете!
Будем ждать еще... :), надеюсь, народ не обойдет тему стороной!
А по гурту - такое впечатление, что перегурчивали вверх ногами, буквы, как мне кажется, читаются ...ГО... Возможно ошибаюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 15.05.2013 - 14:48:34

Ну вот, значить... Это перевёрнутые буквы "ГО" - остаток то ли от "московскоГО" то ли от "манетноГО". 1744 г5.JPG С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 15.05.2013 - 14:52:12

А по гурту - такое впечатление, что перегурчивали вверх ногами, буквы, как мне кажется, читаются ...ГО... Возможно ошибаюсь.

Не ошибаетесь, это ж лотерея - как кружок попадает на гурчение. Вроде как старались отслеживать только чтобы новый аверс при перечеканке попадал на старый аверс, а не на старый реверс.

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 410 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 185
Prf70

Отправлено 15.05.2013 - 15:11:52

Занимаясь перечеканами рублей Иоанна в Елизавету примерно 20лет. Заметил следующее: Перед тем как положить монету под штемпель профиль Иоанна старались ровно помещать под профиль Елизаветы. Отклонения в соосности портретов крайне редки и как правило градус смещения небольшой. Гурт мог оказаться в любом положении.тк гуртили до чеканки и гурты рублей Антоновича могут быть в любом направлении по отношения к аверсу-реверсу.

Сообщение отредактировал брат: 15.05.2013 - 17:46:09
опечатка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 15.05.2013 - 15:14:42

Не ошибаетесь, это ж лотерея - как кружок попадает на гурчение. Вроде как старались отслеживать только чтобы новый аверс при перечеканке попадал на старый аверс, а не на старый реверс.

С уважением, водолей


Водолей, спасибо за комментарии!
Также хотелось бы знать, данный экземпляр насколько интересен? Монета ведь не рядовая, да и гурт тоже ;) ...
Если буду выставлять на аукцион, будут ли здесь желающие ее приобрести? Ну и по-прежнему хочу услышать мнения по возможной цене монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 darphbobo

darphbobo

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.05.2013 - 15:15:56

Заметил следующее:
Перед тем как положить монету под штемпель профиль Иоанна старались ровно помещать под профиль Елизаветы.
Отклонения в соосности портретов крайне редки и как правило градус смещения небольшой.


то же самое прослеживается при перечекане рублей Петра III, но это уже другая Тема.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 410 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 185
Prf70

Отправлено 15.05.2013 - 15:37:31

Это да.Кстати говоря скорее всего это было связано с технологией.Метал с головы Антоныча или Петра Третьего затекал в женские профили. Редко продавливали до конца.отсюда очень редко перечекан с продавленной(пробитой)причёской! имхо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 676 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 15.05.2013 - 15:49:33

Также хотелось бы знать, данный экземпляр насколько интересен? Монета ведь не рядовая, да и гурт тоже ;) ...
Если буду выставлять на аукцион, будут ли здесь желающие ее приобрести? Ну и по-прежнему хочу услышать мнения по возможной цене монеты.

Свое мнение сказал - мне нужна лишь как вклад в ПФ "советника" до 2,5 т.у.ё. А уж за сколько она уйдет - зависит от многих причин, от цены старта, тоже. :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.05.2013 - 15:50:27

Не помешало бы и на подлинность пробить этот рублёвик.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 15.05.2013 - 15:59:21

Не помешало бы и на подлинность пробить этот рублёвик.

А у Вас в Мазандаранске есть сомнения!? :ohmy: Так обоснуйте, откуда они взялись, чем не понравился рубль? Думаю, всем будет интересно...
С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 15.05.2013 - 16:02:43

Не помешало бы и на подлинность пробить этот рублёвик.

Не помешало бы помолчать и почитать, а не свои необоснованные предположения высказывать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 676 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 15.05.2013 - 16:07:17

Не помешало бы и на подлинность пробить этот рублёвик.

Это ж какого перепугу? :gangster:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 676 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 15.05.2013 - 16:10:07

Не знаю, как там в Мазандаранске дела обстоят с такими рублями, но торгую до 2,5 т.у.ё. (йо-маё, третий раз уже написал - советник охренел, походу :ohmy: )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.05.2013 - 16:33:52

Господа, я только буду рад если эта монета подлинная. Но я не Копперфилд, что бы по фото быть в этом уверенным. :) П:С: Я только учусь! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.05.2013 - 17:12:21


А у Вас в Мазандаранске есть сомнения!? :ohmy: Так обоснуйте, откуда они взялись, чем не понравился рубль? Думаю, всем будет интересно...
С уважением.

Уважаемый ТС, ради Бога не серчайте на меня, моё мнение это чисто субъективный взгляд со стороны.
В целом монета смотрится правдаподобно, но есть небольшие мелочи (может из-за игры теней или зрение меня подводит). Мне не нравится в целом фактура монеты и в частности отсутствие остатков штемпельного блеска в защищённых местах. Создаётся впечатление, что монета не чеканенная а давленная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 410 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 185
Prf70

Отправлено 15.05.2013 - 17:38:31

Господа, я только буду рад если эта монета подлинная. Но я не Копперфилд, что бы по фото быть в этом уверенным. :)
П:С: Я только учусь! ;)

Я думал когда учатся-МОЛЧАТ!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.05.2013 - 17:48:00

Я думал когда учатся-МОЛЧАТ!

Это не Вы так думали! Так думал Герасим из произведения Муму. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.05.2013 - 18:00:55

Это не Вы так думали! Так думал Герасим из произведения Муму. :)


Это заявка на юмор? Тогда Вы разделом ошиблись - юмор вот здесь: http://coins.su/foru...hp?showforum=61
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Слава

Слава

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.05.2013 - 18:02:56

Я тоже полагаю, что каждый имеет право высказать свое мнение на форуме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 15.05.2013 - 19:36:22

Блин, я думал, что в теме идет обсуждение моей монеты, а тут один флуд - театр одного актера, точнее двух....
Прошу высказывать свои мнения по монете, возможной стоимости и интересе на здешнем аукционе, а то для одного sovetnik как-то не интересно его устраивать :D .
Кстати, посмотрел гурт, под словом ДВОРА тоже видны буквы предыдущего гурта... А следы перечекана видны также на хвосте и у хвоста орла, а не только у букв...
Ждем еще мнений.

Сообщение отредактировал Павел177: 15.05.2013 - 19:36:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Оценка состояния и стоимости.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей