Перейти к содержимому


Фотография

Дополнение к теме - Новейший каталог монет СССР 1961 - 1992 годов. Обсуждение.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 195

#176 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 27.05.2013 - 18:28:40

Хорошо если с годами приходит мудрость, но вероятно не ко всем... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#177 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 18:29:09

Хорошо если с годами приходит мудрость, но вероятно не ко всем... ;)


Очевидно....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#178 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 18:54:31

Что такое каталог? Это полный перечень (монет, марок и т.д.) определенного периода времени с примерными рыночными ценами.



Вот в этом и есть суть различий общего термина "каталог".

В коллекционировании, как серьёзной, точной науке, к которым относится и нумизматика, под каталогом понимается именно систематизированный упорядоченный перечень коллекционных предметов на основе и по результатам исследования самих предметов и истории их появления, ит.д. т.е. фактически – справочник.

Именно это и выделяет коллекционный каталог – справочник из общего числа перечней, прейскурантов личного и/или одноразового характера. Например, каталог частной домашней библиотеки, каталок предлагаемой продукции, тот же манколист, складской каталог, оказываемых услуг и т.д и т.п.

Надеюсь, вполне доходчиво изложил суть различий в общих чертах.

Сообщение отредактировал Цыган: 27.05.2013 - 18:55:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#179 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 19:59:03

Во первых: это не каталог, как заявлено автором, а небольшой перечень советских монет коллекционируемых лично автором. Авторский перечень он и есть только перечень, но никак не каталог, включающий в себя полный объём информации по всему ряду известных монет данного периода.

подпишусь. и писал я о несогласии с подходом ярика неоднократно. но-это его видение, имеет право.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#180 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 27.05.2013 - 20:46:20

А в самом деле, отчего возник такой ажиотаж вокруг этого каталога? У других классиков труды на аналогичную тему на подходе? Или потребительская нива переокучена и урожаи скудеют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#181 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 21:25:50

А в самом деле, отчего возник такой ажиотаж вокруг этого каталога? У других классиков труды на аналогичную тему на подходе? Или потребительская нива переокучена и урожаи скудеют.

У Федорина вроде бы как на походе пятое издание...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#182 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 21:29:18

У Федорина вроде бы как на походе пятое издание...


а Вы и правда считаете, что этот, с позволения сказать, перечень монет способен создать конкуренцию 5-му изданию ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#183 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 244 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 645
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 21:33:46

А в самом деле, отчего возник такой ажиотаж вокруг этого каталога? У других классиков труды на аналогичную тему на подходе? Или потребительская нива переокучена и урожаи скудеют.

Пора эту тему закрывать, достаточно уже все стороны свое мнение высказали. ИТК и АИФ имеют обоснованную точку зрения, Ярослав с ней никогда не согласится, конфликт как реклама для продажи и пиара каталога, его уже слишком много, да и надоело читать, если сторонам хочется пообщаться для этого есть личка и террариум. Ярослав и оставте в покое ИТК, на все посты АИФ Вы все время ИТК, ИТК,не надоело. Все остальные выводы сделают покупатели книги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#184 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 21:53:26

Пора эту тему закрывать,....


Закрыть недолго, только вскоре кто-нибудь снова откроет нечто иное, или другую тему переведёт в это русло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#185 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 27.05.2013 - 21:54:40

Мне поведение Ярослава немного напоминает рекламу наших банков.
Мне прямо представляется такой рекламный макет:

Монеты* советского государства. Стандартные**, юбилейные и памятные для обращения*** 1961 — 1992 годов.
-Некоторые разновидности опубликованы впервые****
-Одной из важнейших задач любого каталога является правильное определении степени редкости описываемых монет.*****
*,**,*** — по мнению автора. **** — впервые опубликовано в каталогах. ***** — в каталоге носит эмпирический характер

И далее по тексту. Ярослав, это не камень в ваш огород, но при чтении каталога очень часто возникают вопросы "зачем" и "доколе". Например, зачем обозначения от Р1 до Р5, если они не несут практически никакой информации? Почему не Р10? Не Р3?
АИФ еще спрашивал про огроменные фото простейших монет, где и определять-то нечего. Меня этот вопрос тоже интересует, но вы на него не посчитали нужным ответить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#186 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 244 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 645
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 21:55:24

Закрыть недолго, только вскоре кто-нибудь снова откроет нечто иное, или другую тему переведёт в это русло.

Сразу удалять, считаю что все достаточно сказано. Эта тема уже превращается в бог знает что.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#187 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 21:58:11

Мне поведение Ярослава немного напоминает рекламу наших банков.
Мне прямо представляется такой рекламный макет:

Монеты* советского государства. Стандартные**, юбилейные и памятные для обращения*** 1961 — 1992 годов.
-Некоторые разновидности опубликованы впервые****
-Одной из важнейших задач любого каталога является правильное определении степени редкости описываемых монет.*****
*,**,*** — по мнению автора. **** — впервые опубликовано в каталогах. ***** — в каталоге носит эмпирический характер

И далее по тексту. Ярослав, это не камень в ваш огород, но при чтении каталога очень часто возникают вопросы "зачем" и "доколе". Например, зачем обозначения от Р1 до Р5, если они не несут практически никакой информации? Почему не Р10? Не Р3?
АИФ еще спрашивал про огроменные фото простейших монет, где и определять-то нечего. Меня этот вопрос тоже интересует, но вы на него не посчитали нужным ответить.


На все ваши вопросы я уже давал ответы на этом Форуме. Ей-богу, нет желания повторяться. Не нравится мой каталог - не пользуйтесь. Есть каталог Федорина - пользуйтесь им.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#188 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 27.05.2013 - 22:11:12

На все ваши вопросы я уже давал ответы на этом Форуме. Ей-богу, нет желания повторяться. Не нравится мой каталог - не пользуйтесь. Есть каталог Федорина - пользуйтесь им.


Достойный ответ, Ярослав.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#189 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 22:19:50

А вообще... Пусть будут разные каталоги... Пусть будет "Задачник с логарифмическими уравнениями"... Пусть будет "Мама мыла раму"...
Каждый собирающий монеты сам для себя решит из какого каталога и в какой мере черпать информацию! ...если он, конечно, думающий коллекционер, а не владелец альбома "Монеты СССР по номерам".
Много говорить не хочу, да и не умею...
Здесь немало грязи критики вылилось на Ярослава, а ему вроде как оправдываться приходится... А с чего ему-бы оправдываться??? На все чётко сформулированные вопросы он даёт не менее чёткий ответ. А тут какое-то "домогательство к столбу" началось, ей Богу!
Аййй! (махнув рукой, уходит)
(нет, возвращается)
И ещё...
Мне проще - и каталог АИФа, и каталог Адрианова преспокойно соседствуют на моей книжной полке. Пылятся, ткскзть...
Великолепный Ценник Баси - рулит! Основа федоринская, но карандашиком я туда внесу все дополнения, какие посчитаю нужными и расширю тем самым "эдакий свой каталожек" до тех границ, которые мне очевидны и понятны!
Кста, Бася, когда новый выйдет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#190 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 610 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 22:28:15


Мне проще - и каталог АИФа, и каталог Адрианова преспокойно соседствуют на моей книжной полке. Пылятся, ткскзть...

Продай нафик и купи монетку в коллекцию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#191 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 22:43:47

А в самом деле, отчего возник такой ажиотаж вокруг этого каталога? У других классиков труды на аналогичную тему на подходе? Или потребительская нива переокучена и урожаи скудеют.



А действительно, от чего?

Отчего тема не затухает, возникает вновь и вновь, а интерес к ней не снижается, а только возрастает, вовлекая читать и писать в ней, в том числе, коллекционеров совершенно других направлений?

Быть может аура собравшихся в ней классиков и светил отечественной нумизматики притягивает?
Это конечно да, - притягивает, но не только и неспроста. Кроме прочих, есть вопрос гораздо серьёзнее, именно он, как мне видится, и решается здесь:
Оставаться ли нумизматике Советов, да и вообще, классической, или науке суждено стать «новейшей».
Ведь именно так ангажировано обсуждаемое издание, именно это автор противопоставляет до сих пор существующему, именно отсюда берут начало основные противоречия.

Вижу ситуацию именно так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#192 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 22:44:18

Достойный ответ, Ярослав.


Да и не вам моё поведение обсуждать, юноша.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#193 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 22:45:38

А действительно, от чего?

Отчего тема не затухает, возникает вновь и вновь, а интерес к ней не снижается, а только возрастает, вовлекая читать и писать в ней, в том числе, коллекционеров совершенно других направлений?

Быть может аура собравшихся в ней классиков и светил отечественной нумизматики притягивает?
Это конечно да, - притягивает, но не только и неспроста. Кроме прочих, есть вопрос гораздо серьёзнее, именно он, как мне видится, и решается здесь:
Оставаться ли нумизматике Советов, да и вообще, классической, или науке суждено стать «новейшей».
Ведь именно так ангажировано обсуждаемое издание, именно это автор противопоставляет до сих пор существующему, именно отсюда берут начало основные противоречия.

Вижу ситуацию именно так.


Ауру будете обсуждать в "Трёпе". Здесь обсуждается каталог. Если нечего сказать - промолчите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#194 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 244 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 645
PROOF

Отправлено 27.05.2013 - 22:47:01

Да и не вам моё поведение обсуждать, юноша.

Ярослав закройте тему, опять все переходит на личности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#195 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.05.2013 - 22:48:54

Закрыл. Хотя вряд ли это надолго.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#196 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 29.05.2013 - 09:36:07

Ты прав Ярослав тема себя исчерпала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей