Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1737 года


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 22

#1 Koshkin

Koshkin

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нерезиновая
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.05.2013 - 11:37:50

Всем здраствуйте!

Попался такой экземплярчик



По совокупности характерных признаков (Гедлингер/Дмитриев, Питер/Прозоровский/Москва, расположение букв относительно рисунка на аверсе и реверсе, положение державы относительно крыльев и хвоста, отсутствие сокращений, неразделенная дата и куча других) не смог найти идентичный образец.
Может есть среди местных знатоков имевшие опыт с таким зверем?

Вам не приходило в голову прочитать Правила?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 13.05.2013 - 11:47:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.05.2013 - 11:57:55

А где изображение предмета обсуждения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 13.05.2013 - 12:00:38

помогу товарищу: фото надо грузить на форум, фото надо обрезать, правила нужно прочитать обязательно, п. 4 и 5 http://coins.su/
по монете - разновидность простая, портрет работы Дмитриева, украшение на груди крестиками, 5 жемчужин в прическе, крест короны под буквой С. Состояние VF, по цене до 20 т.р.

Прикрепленные изображения

  • 2d2b91de56ae.jpg
  • b08de5a35dca.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Koshkin

Koshkin

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нерезиновая
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.05.2013 - 12:10:02

Никита, спасибо большое за редактирование моего поста! Получил по голове от администрации и пока разбирался с вставкой по Правилам, Вы уже все сделали :) По сути вопроса, почему я собсссно задался целью выяснить: у этого экземпляра аверс от одного штемпеля, реверс от другого. Во всяком случае из нескольких десятков найденных мною вывод именно такой. С этим аверсом у всех мою просмотренных держава касается крыла. Это пока главный нюанс
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 13.05.2013 - 12:16:39

Петербургский тип орла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Koshkin

Koshkin

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нерезиновая
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.05.2013 - 12:45:35

Все равно не могу найти ни одного с таким сочетанием всех деталей Уникальность получается какая-то :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 13.05.2013 - 14:32:31

Все равно не могу найти ни одного с таким сочетанием всех деталей
Уникальность получается какая-то :)

Еще никто не описал всего многообразия штемпелей рублей АИ и их сочетания, так что ничего удивительного
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 13.05.2013 - 14:41:37

А выставлен для чего? Похвастать? Тема не моя, но рубль не самый плохой - до 22 т.р. (ежели о цене есть интерес)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Koshkin

Koshkin

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нерезиновая
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.05.2013 - 15:16:31

А выставлен для чего? Похвастать? Тема не моя, но рубль не самый плохой - до 22 т.р. (ежели о цене есть интерес)


Не, не похвастать :)
Узнать что за сочетание особенностей этого выпуска, тем более что пересмотрел уже очень много вариантов. Нашел пока всего один похожий, но не на 100% уверен - очень маленькое разрешение.
А цена, если он действительно из редкой серии, может быть и поболее наверное :) Ведь обычных Дмитриевских (многатыщщ) и даже стандартных (из 2571шт) Гедлингеровских много, а вот таких как этот - не найдешь :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 13.05.2013 - 15:23:53

Все равно не могу найти ни одного с таким сочетанием всех деталей
Уникальность получается какая-то :)


вот например одноштемпельная: тут
а то, что не можете найди с таким сочетанием - ничего удивительного, С учетом того, что за 10 лет правления было выпущено более 1000 различных вариантов монет (т.е. ~ каждый третий день меняли шт. пары, чинили их, подгравировывали, перерезали), - то вообще каждую разновидность можно считать редкой и чуть ли не уникальной.. Другое дело, если попадается разновидность, которая имеет более или менее значительное отклонение от принятого образа, тогда и ценность изменяется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Koshkin

Koshkin

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Нерезиновая
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.05.2013 - 15:28:12


вот например одноштемпельная: тут


:) вот именно только ее я и нашел
Больше никак не могу найти
Гугл и яндекс уже шарахаются от меня.
Все картиночные хранилища перешерстил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 13.05.2013 - 15:39:17

Не, не похвастать :)
Узнать что за сочетание особенностей этого выпуска, тем более что пересмотрел уже очень много вариантов. Нашел пока всего один похожий, но не на 100% уверен - очень маленькое разрешение.
А цена, если он действительно из редкой серии, может быть и поболее наверное :) Ведь обычных Дмитриевских (многатыщщ) и даже стандартных (из 2571шт) Гедлингеровских много, а вот таких как этот - не найдешь :)

не питайте не сбыточных надежд, простая у вас монета. И в один ряд с Гедлингерскими ни как не встанет. Все отличие от множества подобных в том, что перья хвоста разогнуты к лапам, а не загнуты хвосту.. Нет, конечно, можете считать свою монету суперрариком, останется дело за малым - всего навсего найти покупателя, который поддержит ваше мнение в денежном эквиваленте.. :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 13.05.2013 - 15:42:00

*Никита*, Вы, конечно, человек авторитетный, но если "подрезки", "подгравировки" штемпелей считать разновидностями - простите - этого я принять никак не могу. (может я чего не понял :wall: ) Хотя, повторюсь, "рубли" - тема не моя
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 13.05.2013 - 15:44:28

не питайте не сбыточных надежд, простая у вас монета. И в один ряд с Гедлингерскими ни как не встанет. Все отличие от множества подобных в том, что перья хвоста разогнуты к лапам, а не загнуты хвосту.. Нет, конечно, можете считать свою монету суперрариком, останется дело за малым - всего навсего найти покупателя, который поддержит ваше мнение в денежном эквиваленте..

За крайним Вашим постом не успел. Да, рубль не редкий, моя имха остается прежней (есличё, подтвержу деньгами, хотя он мне нахрен не нужен)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 13.05.2013 - 15:53:03

*Никита*, Вы, конечно, человек авторитетный, но если "подрезки", "подгравировки" штемпелей считать разновидностями - простите - этого я принять никак не могу. (может я чего не понял :wall: ) Хотя, повторюсь, "рубли" - тема не моя

Если описаны в каталоге как разновидности (а некоторые варианты такие описаны), то следовало бы считать.. хотя когда выпускался каталог Евгения Георгиевича Полуйко (не было всемирного копа и интернета), - природу таких разновидностей он мог просто не правильно трактовать..
Возможно в новом каталоге Сосонкина часть разновидностей, обусловленных "подрезками", "подгравировками" будут невелированы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.05.2013 - 15:54:54

Если описаны в каталоге как разновидности (а некоторые варианты такие описаны), то следовало бы считать.. хотя когда выпускался каталог Евгения Георгиевича Полуйко (не было всемирного копа и интернета), - природу таких разновидностей он мог просто не правильно трактовать..
Возможно в новом каталоге Сосонкина часть разновидностей, обусловленных "подрезками", "подгравировками" будут невелированы.


А когда Алексей обещает свой каталог? Вроде ещё в 2010 году почти обещал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 AHH500

AHH500

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 139
MS65

Отправлено 13.05.2013 - 16:02:59

:) вот именно только ее я и нашел
Больше никак не могу найти
Гугл и яндекс уже шарахаются от меня.
Все картиночные хранилища перешерстил.

Очередной "неуловимый Джо"... =)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 13.05.2013 - 19:06:23

Дополнительная информация: http://staraya-monet.../#message328644
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 13.05.2013 - 19:20:38

А когда Алексей обещает свой каталог? Вроде ещё в 2010 году почти обещал.

Алексей как-то, не так давно, говорил, что планирует до конца года все завершить...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 14.05.2013 - 01:31:10

помогу товарищу: фото надо грузить на форум, фото надо обрезать, правила нужно прочитать обязательно, п. 4 и 5 http://coins.su/
по монете - разновидность простая, портрет работы Дмитриева, украшение на груди крестиками, 5 жемчужин в прическе, крест короны под буквой С. Состояние VF, по цене до 20 т.р.

Наверное все-таки стоит скорректировать свою оценку, как ни как R2 Биткин, и (!) Полуйко. скорее от 700 и до 1000$. Однако, как правильно
написал tst на СМ об этой разновидности мало кто знает, и ещё меньше тех, кто готов доплачивать..


А когда Алексей обещает свой каталог? Вроде ещё в 2010 году почти обещал.

Да вроде было заявлено к концу этого года, если вдохновение не пропадет :toy:

Сообщение отредактировал *Никита*: 14.05.2013 - 01:31:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Чебурашка67

Чебурашка67

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 117
MS64

Отправлено 14.05.2013 - 11:00:50

Ну оценка в 20-22 тыр. конечно занижена. Монета действительно часто не встречается - почти так же "часто" , как её любители :cool: У Биткина даже картинки не имеется .. Но случаи не дорогих проходов встречаются - пример уже приводил на СМ - по своей "мутности" упустил вот этот экземпляр за 34 тыр. Реверс, кстати, одного штемпеля, что и ваш.
По цене стараюсь не высказываться, но 50 тыр готов на ауке предложить. :cool:

Прикрепленные изображения

  • 1_50c5d657e468a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Чебурашка67

Чебурашка67

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 117
MS64

Отправлено 14.05.2013 - 14:13:07

.... но если "подрезки", "подгравировки" штемпелей считать разновидностями - простите - этого я принять никак не могу. (может я чего не понял :wall: ) Хотя, повторюсь, "рубли" - тема не моя


Здесь речь не идет ни о подрезках, ни о гравировках и т.д. Здесь просто орел другой, не московский. "Питерским" , кмк, его обозвали за схожесть расположения перьев в хвосте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 14.05.2013 - 14:30:38

около 2 тыс дол стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей