Перейти к содержимому


Фотография

Учимся говорить по-русски в новых условиях.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 108

#76 Геннадий

Геннадий

    магистр

  • Коллекционер
  • 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 82
MS63

Отправлено 19.05.2013 - 22:36:24

Да, еще окраина была у Киева в районе Переяслава-Хмельницкого. Там жили черные клобуки. Вот это и была "первая" Украина (Окраина)

#77 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 19.05.2013 - 22:36:42

Не надо трескотни. Говорим- на Украине, если считаем нужным и привычным. И- Таллин. По-русски. И никого не заставляем так говорить- просто сами так говорим. И будем говорить. Не по-медведевски, а по-русски.

#78 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 19.05.2013 - 22:44:25

Как-то хитро Т.С., открыв ветку исчез...

#79 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 22:46:16

Начинайте. А мы будем следовать традициям русского языка, а не националистических тенденций руководства некоторых очень независимых государств.


Jaroslaff, а при чем тут национализм вообще? Не приплетайте это сюда-не советую, об этом речь вообще не идет.

Отвечая на несколько постов сразу:


"С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине."
(Д. Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке" / под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")).

#80 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 22:50:58

Вся Москва и окрестности привыкли говорить "на Украине", и так и говорим- по-нашему, по-русски.


Не знаю какая вся Москва и ее окрестности говорят "на Украине" в подмосковье там где я бываю в гостях, Балашиха, Реутово, говорят "в Украине".

#81 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 19.05.2013 - 22:53:18

К моменту выхода учебника этого я и ВСЕ мои друзья и знакомые более полувека говорили "на Украине", и нет никакого резона переучиваться.

#82 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 22:55:22

В последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Д. Э. Розенталя вариант "в Украине" зафиксирован как НОРМАТИВНЫЙ. Точка!

#83 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 19.05.2013 - 22:56:36



Почему будем смеяться? Не будем. Вы же не говорите "на России" или "на Франции," "на Ирландии"... Все правильно он сделал. Как вообще понять фразу "Легитимность использования русского языка" у нас в стране можно говорить на любом языке мира, главное, что бы Вас поняли, а государственный со времен независимости украинский, как у Вас в стране русский. Все логично на мой взгляд.


Насреддин, давайте так: мы начнём говорить ПО-РУССКИ "в Украину", когда вы ПО-УКРАИНСКИ станете писать "Россiя" с двумя "с". Логично это, по-Вашему?

#84 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 22:56:41

К моменту выхода учебника этого я и ВСЕ мои друзья и знакомые более полувека говорили "на Украине", и нет никакого резона переучиваться.

Вас никто не заставляет. Главное, что следующие поколения будут говорить правильно по русски.

Сообщение отредактировал nasreddin: 19.05.2013 - 22:57:20


#85 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 855 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 19.05.2013 - 23:00:12

Правильно - "по-русски"

#86 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 855 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 19.05.2013 - 23:02:43

Не знаю какая вся Москва и ее окрестности говорят "на Украине" в подмосковье там где я бываю в гостях, Балашиха, Реутово, говорят "в Украине".

Ваши друзья Вам подыгрывают. Это обычное дело.
Не знаю ни одного человека, говорящего "в Украине"

#87 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 23:04:50

Насреддин, давайте так: мы начнём говорить ПО-РУССКИ "в Украину", когда вы ПО-УКРАИНСКИ станете писать "Россiя" с двумя "с". Логично это, по-Вашему?


Согласен. Со мной вообще легко договориться.

#88 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 23:05:11

Правильно - "по-русски"

Прошу прощения.

#89 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 19.05.2013 - 23:05:48

Учиться надо не у розенталей, а у Даля, Ушакова, Ожегова.

#90 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 23:06:05

Ваши друзья Вам подыгрывают. Это обычное дело.
Не знаю ни одного человека, говорящего "в Украине"


Думаю, что не подыгрывают. Их много-поверьте.

#91 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 19.05.2013 - 23:06:43

Я имел ввиду- русскому языку.

#92 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.05.2013 - 23:08:18

Jaroslaff, а при чем тут национализм вообще? Не приплетайте это сюда-не советую, об этом речь вообще не идет.

....


Советовать будете кому-нибудь другому. А национализм тут притом, что что Вы пишете чушь - пытаетесь менять правила другого языка на основании своих фантазий.

Справочник, изданный в 2003 году, не может быть эталоном, поскольку авторы подобных изданий в большинстве случаев подобны флюгерам. В СССР всегда писали "на Украине" - и это факт. Это и есть норма русского языка. Даже если противоречит какому-то формальному правилу. Ибо на языке говорит народ, а правила пишут "учёные".

У меня сейчас младший сын учится в пятом классе - смотрю в его учебник русского языка - и вижу фигу. Множество новых правил, о которых я никогда не слыхал, хотя и сам школу закончил, и трое моих старших детей давно её закончили. Фиг с ней - с новизной, но эти правила написаны ради правил, ибо они никак не помогают грамотности письменного или устного языка. Так - вещь в себе.

#93 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.05.2013 - 23:09:23

В последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Д. Э. Розенталя вариант "в Украине" зафиксирован как НОРМАТИВНЫЙ. Точка!


Это - точка для розенталей, а не для носителей языка. Гнутая спина торчит ослиными ушами из этого справочника.

#94 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 19.05.2013 - 23:09:50

В последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Д. Э. Розенталя вариант "в Украине" зафиксирован как НОРМАТИВНЫЙ. Точка!


Если бы Д.Э. Розенталь вступил в дискуссию, он в начале поста мог указывать -(русский язык не родной)

#95 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 23:09:51

Учиться надо не у розенталей, а у Даля, Ушакова, Ожегова.


Это вы мне?
Учиться нужно у кого только есть возможность.
А что, Даль, Ушаков или Ожегов, писАли, что правильно "на Украине" ?

#96 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.05.2013 - 23:10:36

Это вы мне?
Учиться нужно у кого только есть возможность.
А что, Даль, Ушаков или Ожегов, писАли, что правильно "на Украине" ?


Может быть, будем учиться русскому языку у Ющенко? Или у Юли?

#97 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 19.05.2013 - 23:12:21

Может быть, будем учиться русскому языку у Ющенко? Или у Юли?


А это то тутпри чем? :ohmy:

#98 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.05.2013 - 23:13:26

А это то тутпри чем? :ohmy:


Да при том же самом.

#99 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 19.05.2013 - 23:18:10

В последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Д. Э. Розенталя вариант "в Украине" зафиксирован как НОРМАТИВНЫЙ. Точка!

Юноша, русский язык, как и любой другой, существует независимо от решений различных политиков и доморощенных академиков. И не они, слава богу, утверждают правила языка. Зачем спорите о том, чего не знаете. Вы родились в то время и втом месте, когда русский язык вытравливался любым способом. Когда местные князьки, дабы подтвердить свою легитимность, создавали свою историю и свои языки

#100 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 19.05.2013 - 23:19:53

Учиться надо не у розенталей, а у Даля, Ушакова, Ожегова.

Kirjach, если Вы относитесь с уважением к своему языку, поинтересуйтесь на досуге, КЕМ был Дитмар Эльяшевич Розенталь и КАКОЙ вклад он сделал в отечественную лингвистику и филологию. Правда, умер он в 1994 году и к изданию 2003 года отношение имел, мягко говоря, непрямое.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей