Перейти к содержимому


Фотография

Китайская монета.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 45

#1 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 18:57:34

Прочитал ниже темку, с бурной дискуссией, по Китайской монете 20 центов. Хочу показать свою монетку, найдена в первомайские, на месте бывшей деревни, сгинувшая в начале XX века. Думать, что это современное фуфло не хочется и рад бы услышать мнение специалистов по этой теме, а здесь, как я понял такие есть. Смотрел большое количество фотографий аналогичных монет, именно такую не нашёл :kuku:

Прикрепленные изображения

  • 080520132381.jpg
  • 080520132383.jpg
  • 080520132385.jpg
  • 080520132387.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 19:29:29

Что-то китайцы по хуторкам да по деревням стали свои монеты раскидывать... К чему бы это? Фото аверса на 180 повернуть надо и неплохо бы на магните проверить
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 19:33:26

сторона без дракона вверх ногами выставлена
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 19:38:30

По-моему - плохая железяка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 19:56:19

Y# 181a провинция Кирин (Гирин) 20 центов 1905 год в принципе, заведомые оригиналы имеют такой же чудовищный вид английских надписей: http://www.mcsearch....ort=&c=&a=&l=#1 специально для борцов за чистоту веры отмечу, что вопроса подлинности я ни разу не касаюсь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 19:59:34

Сорри за перевёрнутую фотку, в китайских каракулях не волоку. Монетка не магнитится. Я бы и не стал выкладывать ее, если б не увидел предыдущую тему. Так как тема китая не самая популярная, а здесь есть обсуждение. Ярослав, а чем вам монетка не нравится? Потделывать их смысла нет, да и там где она найдена, места довольно малолюдны.

Прикрепленные изображения

  • 080520132381.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 20:06:32

Y# 181a провинция Кирин (Гирин) 20 центов 1905 год
в принципе, заведомые оригиналы имеют такой же чудовищный вид английских надписей:
http://www.mcsearch....ort=&c=&a=&l=#1
специально для борцов за чистоту веры отмечу, что вопроса подлинности я ни разу не касаюсь


Спасибо, на фото именно эта монета, правда есть отличия, но это можно отнести к отличным друг от друга штемпелями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 20:29:16

Сорри за перевёрнутую фотку, в китайских каракулях не волоку.
Монетка не магнитится.
Я бы и не стал выкладывать ее, если б не увидел предыдущую тему. Так как тема китая не самая популярная, а здесь есть обсуждение.
Ярослав, а чем вам монетка не нравится? Потделывать их смысла нет, да и там где она найдена, места довольно малолюдны.


Подделывать имеет смысл почти всё. Или 100-300% - не прибыль? Причём подделка простых монет приносит больше прибыли ввиду массовости продаж и меньшего внимания к проверке подлинности.

Не понравилась грубость исполнения. У меня где-то есть пара подобных монет (других провинций, правда), и выглядят они совсем по-другому - в смысле техники изготовления. Правда - у Вас фото ужасные, поэтому можно и ошибиться.

Лучше дождаться специалистов по Китаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 20:42:37

Нашёл свою - оказалось, тоже Гирин, только чуть другой тип. По грубости надписей - и английских, и китайских - похожа на Вашу. Дракон больше нравится. Лучше подождём здешних "китайцев" - они лучше разберутся.

Прикрепленные изображения

  • Китай - Гирин.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 08.05.2013 - 20:52:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 20:54:33

Нашёл свою - оказалось, тоже Гирин, только чуть другой тип. По грубости надписей - и английских, и китайских - похожа на Вашу. Дракон больше нравится.

Лучше подождём здешних "китайцев" - они лучше разберутся.


Но всё же, они не так часто проходят, среди копанных. И каким только чудом их заносило к нам, с войны везли чтоль, как сувенир на память.
Фотоки, да, не совсем айс, но это лучшие из того , что получилось, пока солнце не скрылось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 21:09:19

Свою я покупал ещё в студенческие годы - тогда подделок этих монет ещё просто не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 21:15:04

По фотографии (скажем прямо, не очень) явного криминала не вижу.Можно сравнить с такой же монетой на фото с приличным разрешенеием с одного из последних аукционов Ponterio (все мусолим одно и то же фото). Пусть написание латинских букв не напрягает - штемепели резали китайцы. Думаю, если европейского резчика заставить резать штемпель китайской монеты получилось бы не лучше.

Прикрепленные изображения

  • Ponterio 20c.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 21:18:30

Свою я покупал ещё в студенческие годы - тогда подделок этих монет ещё просто не было.

Тогда и о китайском думали по другому. Это сейчас, всё от туда г....., низкого качества и в основном подделки ( копии)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 21:23:04

По фотографии (скажем прямо, не очень) явного криминала не вижу.Можно сравнить с такой же монетой на фото с приличным разрешенеием с одного из последних аукционов Ponterio (все мусолим одно и то же фото). Пусть написание латинских букв не напрягает - штемепели резали китайцы. Думаю, если европейского резчика заставить резать штемпель китайской монеты получилось бы не лучше.

Так и выбор фоток не богатый.
Некоторые детали иероглифов на моей чётче смотрятся, хотя по состоянию выглядит чуть хуже. :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 21:33:26

Кстати - а можно мою поточнее атрибутировать? Китай - совсем не моя епархия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 21:42:03

Кстати - а можно мою поточнее атрибутировать? Китай - совсем не моя епархия.

вроде Y# 181 недатированная. правда в краузе не очень понятно с годом - в этом типе есть недатированная примерно 1898 года, но описаны так же и с датой ... вместо звёздочек что ли
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 21:46:06

вот, Ярослав, вроде ваша, но с датой: http://www.mcsearch.....html?id=928179 стало быть ваша (со звёздочками) как раз-таки 1898 год
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 08.05.2013 - 22:03:34

Что-то они все разные... 19221236_2200.jpg 26600303_2200.jpg Красивые монеты. Если бы не выпуск фуфла в промышленных масштабах, можно было бы и коллекционировать их начать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 СангУр

СангУр

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 65
MS62

Отправлено 08.05.2013 - 22:12:07

найдена в первомайские, на месте бывшей деревни, сгинувшая в начале XX века.

а какие монеты были самые поздние на этой деревне.. каких годов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 22:20:18

а какие монеты были самые поздние на этой деревне.. каких годов?

В основном медь начиная от Петра 1 до Николая 2, были вроде и советы но поздние, в единичном случае.
Пятаки Екатерины 2 , возможно распашка была. Чешуйки в стороне, тёртые, не определяются.

Сообщение отредактировал endorfin: 08.05.2013 - 22:20:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 СангУр

СангУр

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 65
MS62

Отправлено 08.05.2013 - 23:10:23

интересно в какие года они к нам пришли.. и по какому поводу..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 23:29:52

У моего знакомого дед и вся его деревня, служили на границе с Китаем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 23:30:23

интересно в какие года они к нам пришли.. и по какому поводу..


Я свою выменял у однокурсника на книгу Пикуля "Баязет" - примерно в 1980 году.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 endorfin

endorfin

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново-Вознесенск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 23:49:50

Может с Русско-Японской тащили, там до Китая не далеко. Там , где я нашёл свою, деревня запустела в начале века, найдена по ПГМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 09.05.2013 - 08:29:54

Может с Русско-Японской тащили, там до Китая не далеко. Там , где я нашёл свою, деревня запустела в начале века, найдена по ПГМ.


Наверняка. Возвращались солдатики в родную деревню после Русско-Японской и на память о Манчжурии монетку оттуда привезли...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей