Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1714г перегравировка из 1713г


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 21

#1 veter03051974

veter03051974

    магистр

  • Коллекционер
  • 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астраханская область
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 17:01:55

Скажите пожалуйста,почему рубли этого года все перегравированы?

Прикрепленные изображения

  • 1714(1).JPG
  • 1714(2).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kozhikhov

kozhikhov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 974 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск - Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 08.05.2013 - 17:55:49

Похоже на литье ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 18:42:37

Похоже на литье ИМХО

И в каком же месте похожа ? :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 18:45:08

Да уж.... Тут и в руки брать не надо- подлинность прет из за километра.. А так - по основному вопросу - "да" - все что известно - все 1714 перегравированны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 187
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 20:14:46

почему рубли этого года все перегравированы?

тк в предыдущем году штемпель остался не востребованным,а делать новый было очень затратно.по этой причине применяли перегравировку в дате.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.05.2013 - 21:53:45

Да уж....
Тут и в руки брать не надо- подлинность прет из за километра..

А чё его на СМ зафуфлили, если подлинность прёт?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 21:58:08


А чё его на СМ зафуфлили, если подлинность прёт?

Не знаю, что там на СМ , но рубль подлинный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 22:01:03

Просто даже на фото видно, что металл так устал за 300 лет, что никакой экспертизы проводить не надо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.05.2013 - 22:02:41

Не знаю, что там на СМ , но рубль подлинный.

А почему отличается от всех остальных подлинных?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 22:07:55

Вот это , увидев дикую усталость металла, даже и не сравнивал, но красоту и изящество рублевика оценил и мечту свою вспомнил. А в чем отличается? Интересно!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 08.05.2013 - 22:15:10

Затертый подлинный, имхо. Не нужен в таком виде стопудово (одно расстройство)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 22:15:52

И уж тогда , интересно и важно было бы на гурт взглянуть. Самое чудесное , таинственное и ныне неповторимое( невозможно подделать) у этого типа ранних рублевиков это именно гурт. Я почему то уверен , что и увижу здесь эту неповторимость. Не хочу увидеть другое, разочарующее- будет больно и за себя и нумизматику.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 22:17:21

Затертый подлинный, имхо. Не нужен в таком виде стопудово (одно расстройство)

А мне очень нужен! Но стоить будет все равно непреподъемно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.05.2013 - 22:17:37

А в чем отличается? Интересно!!!!

Да мелочями всякими, например, почему-то клёпок на рукаве не хватает... На реверсе в первом слове у последней буквы отсутствует верхняя левая гаста. Понятно, что мизер, но на всех остальных монетах доступных для просмотра эта буква идеальная...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 22:19:04

Затертый подлинный, имхо. Не нужен в таком виде стопудово (одно расстройство)


Да кому вообще нужны эти тёртые рубли 1714 года? :hysterical: :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 22:29:41


Да мелочями всякими, например, почему-то клёпок на рукаве не хватает... На реверсе в первом слове у последней буквы отсутствует верхняя левая гаста. Понятно, что мизер, но на всех остальных монетах доступных для просмотра эта буква идеальная...

Это просто непрочеканы( что свойственно этому типу очень) и потертости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 08.05.2013 - 22:31:43

Да кому вообще нужны эти тёртые рубли 1714 года? :hysterical: :P

Да ясный пень, был бы гривенник или еще какая-нить мелочь, а энтот хлам нам не нать :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.05.2013 - 22:35:09

Это просто непрочеканы( что свойственно этому типу очень) и потертости.

А почему на всех остальных, абсолютно на каждом - есть клёпки и буква в норме? Или это свойственно только именно этой одной монете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 08.05.2013 - 22:35:24

Затертый подлинный, имхо. Не нужен в таком виде стопудово (одно расстройство)


Охренеть! Как легко, по фото определяется подлинность редчайшей монеты! Да ещё и "не нужна в таком виде". За неё, помнится, предлагали 2,2 лимона рублей, интересно что там не срослось, или цена не устроила продавца??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 22:35:52

Затертый подлинный, имхо. Не нужен в таком виде стопудово (одно расстройство)

:hysterical: :hysterical: :hysterical: :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.05.2013 - 22:45:53


А почему на всех остальных, абсолютно на каждом - есть клёпки и буква в норме? Или это свойственно только именно этой одной монете?

Александр
Так отвечу на это
Если бы , даже, у рассматриваемого рублевика ( предположим) были бы какие - то лишние элементы( ну например , после 1714 стояло "г", что означало " года" , ну или узорные орнаменты разделяли бы слова круговой надписи) я бы для себя констатировал - ОТКРЫТА НОВАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ !!! Но ни в коей мере не подумал бы - " кто то сотворил новое фуфло".
А если конкретнее - то здесь нет новой разновидности, конечно, просто описанные мелкие недочеты - есть допуск на эти монеты ввиду особенностей изготовления и прошедших 300 лет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.05.2013 - 22:52:13

Задолбал уже сравнением картинок - вали отсюда в свои советы и современщину , и сравнивай там картинки ! В восемнашке ты ЛОПУХ , и методы твои лопушиные здесь НЕ РАБОТАЮТ! :hammerhead: Извини , Ярослав , просто он опять лезет туда , где ни бельмеса не понимает !


Тем не менее - персоналии обсуждаются в Террариуме. Тему временно прикрыл. дабы охладить пыл излишний.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 08.05.2013 - 23:18:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей