Перейти к содержимому


Фотография

Прошу добавить в правила


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 258

#226 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 02.06.2013 - 20:58:42

Предлагаю попробовать вашу кипучую исследовательскую деятельность повернуть в сторону нумизматики. И анализировать монеты. Хоть одну.

Бриос! Бросай заниматься фигней и подскажи лучше по делу.
Вот у литовцев есть такие 2 лита. Это два варианта штемпеля реверса. Но найти их оба на монетах одного года не так просто. Оба есть только в 2008 году, а в других годах - только один. Вопрос - почему, и какое историческое значение они несут?

Прикрепленные изображения

  • lt2l.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#227 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 21:07:18

Бриос! Бросай заниматься фигней и подскажи лучше по делу.
Вот у литовцев есть такие 2 лита. Это два варианта штемпеля реверса. Но найти их оба на монетах одного года не так просто. Оба есть только в 2008 году, а в других годах - только один. Вопрос - почему, и какое историческое значение они несут?

А в чём между ними разница?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#228 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 02.06.2013 - 21:08:26

А в чём между ними разница?

стрелками указано
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#229 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 944 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 21:09:21

Бриос! Бросай заниматься фигней и подскажи лучше по делу.
Вот у литовцев есть такие 2 лита. Это два варианта штемпеля реверса. Но найти их оба на монетах одного года не так просто. Оба есть только в 2008 году, а в других годах - только один. Вопрос - почему, и какое историческое значение они несут?

Ну КОИНС, ну вы и гад(в хорошем смысле этого слова), вы меня своим вопросом вырубили(мозг перегрелся), пойду в кошельке посмотрю.
Слова вопроса знакомые, слова ответа есть (но не в месячник культуры), поэтому отвечу сильно подумав. :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#230 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 21:12:37

стрелками указано

Мля, залез сейчас в последнего Иванаускаса. У него они различаются только по годам.
Халтурит подлец :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#231 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 21:23:56

Бриос! Бросай заниматься фигней и подскажи лучше по делу.
Вот у литовцев есть такие 2 лита. Это два варианта штемпеля реверса. Но найти их оба на монетах одного года не так просто. Оба есть только в 2008 году, а в других годах - только один. Вопрос - почему, и какое историческое значение они несут?

Давайте я Вам отвечу. Никакого значения это не имеет. Ни практического. ни исторического. Просто очередная попытка слепить из говна пулю. Только говно в этот раз выбрано. по каким-то соображениям, не отечественное, а сопредельное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#232 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 02.06.2013 - 21:28:35

Мля, залез сейчас в последнего Иванаускаса. У него они различаются только по годам.
Халтурит подлец :viking:

Хто такой Иванаускас?
Свои монеты ведь надо знать. Поэтому продолжим. Вот два варианта реверса 10 центов 1991. Известно, что их чеканили в Вильнюсе и Бирмингеме. (Где-то видел, что в Каунасе и Бирмингеме, но монетный двор в современной Литве вроде бы с самого начала в Вильнюсе был.) Так вот, хотелось бы понять, эти два варианта произошли из-за разных мест чеканки или по другой причине. И где чеканен каждый из вариантов? В данном случае я сам не знаю ответа, и хотел бы узнать.

Прикрепленные изображения

  • lt10c91-2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#233 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 21:41:46

а в банк им ты не писал? может и ответят. в спецах по совр. литве у меня числятся Кавалиаускас В. Добровольскис М. Кульвелис Ю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#234 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 944 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 21:48:54

Хто такой Иванаускас?
Свои монеты ведь надо знать. Поэтому продолжим. Вот два варианта реверса 10 центов 1991. Известно, что их чеканили в Вильнюсе и Бирмингеме. (Где-то видел, что в Каунасе и Бирмингеме, но монетный двор в современной Литве вроде бы с самого начала в Вильнюсе был.) Так вот, хотелось бы понять, эти два варианта произошли из-за разных мест чеканки или по другой причине. И где чеканен каждый из вариантов? В данном случае я сам не знаю ответа, и хотел бы узнать.

Думали с ума меня сведете. :viking: Левый- А Бирмингемский, Правый-Б Литовский. Тираж 11.000.000 экземпляров.
По Литве есть очень хороший сайт.http://www.ciscoins.net/lt1991e.htm
Про историю орнамента с двушки могу сказать только через две недели, книга у меня в Паланге.

Прикрепленные изображения

  • $ 0000в.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#235 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 02.06.2013 - 21:49:09

а в банк им ты не писал? может и ответят.

Не думаю. Да там и сложнее немного. На 20 и 50 центах аналогичные варианты не обнаружены. У 1 лита есть также два варианта, а у 2 и 5 литов - нет. Хотя все это чеканилось на двух дворах. Это все про 1991 год.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#236 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 02.06.2013 - 21:49:35

Давайте я Вам отвечу. Никакого значения это не имеет. Ни практического. ни исторического. Просто очередная попытка слепить из говна пулю. Только говно в этот раз выбрано. по каким-то соображениям, не отечественное, а сопредельное.


Извините, чья попытка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#237 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 21:52:21

Хто такой Иванаускас?...

Нормальный такой дядька. Серьёзным делом занимается.
А то, что толщиной и длиной не увлекается, так это может от того, что о заработках российских каталогизаторах ходячки не знает?
Хотя навряд ли. Может ему для суходрочества времени своего жалко?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#238 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 02.06.2013 - 21:55:40

Думали с ума меня сведете. :viking: Левый- А Бирмингемский, Правый-Б Литовский. Тираж 11.000.000 экземпляров.
По Литве есть очень хороший сайт.http://www.ciscoins.net/lt1991e.htm

А почему не наоборот? Где там описано соотнесение этих двух разновидностей по дворам? И почему 20 и 50 центов, тоже чеканенные на двух дворах, не имеют разновидностей?
Гляньте там в книжке заодно про 1 лит 1991.

Прикрепленные изображения

  • lt1l91-1-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#239 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 02.06.2013 - 22:00:55

Нормальный такой дядька. Серьёзным делом занимается.

Каким? Судя по написанному выше, раскладывает монеты по годам? Так цифры ведь в первом классе учат, с этим справится любой второклассник. Серьезным делом, говорите, занимается?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#240 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 944 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 22:02:55

Коинс2010 я уважаю вашу пытливость, но литовцы вам не помогут. Кажется тогда сами штемпели резали в Бирмингеме на эти однушки, а уж делали и там и тут. Вам проще написать им. У них все серьезно, есть документы на все, просто правильно вопрос задайте, чтоб не напугать. Мне так из секретариата ВАТИКАНА на мой вопрос ответили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#241 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 22:03:51

....Известно, что их чеканили в Вильнюсе и Бирмингеме. (Где-то видел, что в Каунасе и Бирмингеме, но монетный двор в современной Литве вроде бы с самого начала в Вильнюсе был.)..

Так может, прежде чем глобальные вопросы о месте чеканки толстых и тонких букв поднимать, определитесь для начала с количеством монетных дворов. А то какое-то горе от ума, право слово.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#242 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 02.06.2013 - 22:10:38

Перенесите посты по иностраным монетам в соответствующий раздел, о чем я и писал ... любая тема сводится к иностраным монетам и потом переходит на личности, здесь вообщето тема называется Прошу добавить в правила :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#243 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 22:19:53

Каким? Судя по написанному выше, раскладывает монеты по годам? Так цифры ведь в первом классе учат, с этим справится любой второклассник. Серьезным делом, говорите, занимается?

Ага. По годам. По монетным дворам. По принадлежности к правителям. По разновидностям и ошибкам в легендах, типах гербов, знаков.
Самое забавное, что чем больше раскладывает, тем больше вопросов возникает.
А чем ваши единомышленники занимаются? С микрометром новые пиксельные разновидности выискивают, чтобы их в новый каталог впендюрить? В своей ходячке всё перемеряли, теперь за сопредельную взялись. Нумизматы :)

Сообщение отредактировал 34na43: 02.06.2013 - 22:20:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#244 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 22:37:03


По Литве есть очень хороший сайт.http://www.ciscoins.net/lt1991e.htm

http://coins.su/foru...p?showuser=5814
полгода не появляется, последнее обновление на сайте в январе
не случилось ли что
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#245 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 944 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 22:48:17

http://coins.su/foru...p?showuser=5814
полгода не появляется, последнее обновление на сайте в январе
не случилось ли что

Я спрошу на литовском форуме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#246 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 02.06.2013 - 23:07:28

смысл? он вообще-то москвич
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#247 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 02.06.2013 - 23:24:07

Возможно Ваш юмор утончён и изыскан по сравнении с моим,но я пока с ним не знаком и сравнить не с чем.Извольте...
когда разберусь в своих за кормах (пока сортирую по номиналам)
...У форумчан прощу прошения,не смог не ответить на выпад...

это вы так деликатно фразу "в жопе" сформулировали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#248 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 02.06.2013 - 23:24:47

http://coins.su/foru...p?showuser=5814
полгода не появляется, последнее обновление на сайте в январе
не случилось ли что

http://coins.su/foru...showtopic=92884
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#249 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 944 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 03.06.2013 - 00:28:44

это вы так деликатно фразу "в жопе" сформулировали?

'Romanold от вас я этого не ожидал. Если человек только начинает интересоваться монетами, то это не значит что он не имеет ничего интересного.
Дилетантт помог найти одну моему коллеге одну из самых интересных , по его тематике. Он человек порядочный и обязательный. По значимости она сравнима с лучшими петровскими рублями. Это я для пояснения. Но он скромен и хорошие вещи шума не любят. Поэтому можете стебаться сколько угодно, но с 90% вероятностью такого уровня вещи нет ни у Никиты ни у вас уж извините, скажу и по себе и у меня нет.
А человек с пока малыми знаниями смог ее найти, что делает ему ЧЕСТЬ. А знания приобретаемы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#250 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 03.06.2013 - 01:19:30

'Romanold от вас я этого не ожидал. Если человек только начинает интересоваться монетами, то это не значит что он не имеет ничего интересного.
Дилетантт помог найти одну моему коллеге одну из самых интересных , по его тематике. Он человек порядочный и обязательный. По значимости она сравнима с лучшими петровскими рублями. Это я для пояснения. Но он скромен и хорошие вещи шума не любят. Поэтому можете стебаться сколько угодно, но с 90% вероятностью такого уровня вещи нет ни у Никиты ни у вас уж извините, скажу и по себе и у меня нет.
А человек с пока малыми знаниями смог ее найти, что делает ему ЧЕСТЬ. А знания приобретаемы.

Ну я то как раз марсу посоветовал в разделе юмор расслабится, кода устаешь от вопросов новичков, т.к. идея брать деньги за вопрос - утопия кмк.. Благо есть форумчане, спасибо им за это)), которые постоянно обновляют раздел свежими анекдотами и "женской логикой". То, что дилетантт - человек порядочный и обязательный, ни кто не сомневается. то, что он нашел какую-то интересную монету - знаете только вы. А то, что цепляется звание "Почетный хохмач околонумизматического форума" уже заметил не один человек.. Ну да ладно, каждый занимается тем, что ему больше нравится, пойду Империю почитаю :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей