Перейти к содержимому


Фотография

Золотые и золочёные деньги (1613-1619) Часть 1


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5

#1 сергей78

сергей78

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.04.2013 - 16:29:40

Здравствуйте.
Для интересующихся темой, хочу поделиться некоторой информацией, касающейся золотых и золочёных денег начала 17 века, подчерпнутой из Приходно-расходной книги 7121-7127 гг. золотых и золочёных денег в Разряде.
Т.к. данная тема не является ни статьёй, ни каким-либо научным трудом, а лишь субъективным анализом документа, тема выложена в данном разделе. Если модератор посчитает нужным, пусть перенесёт тему в отдел литературы
Кроме этого, у меня возникли вопросы, на которые, я надеюсь, мне ответят знающие люди.
Но по порядку.
Сначала хочу перечислить все наградные деньги, упомянутые в Разряде, от самого крупного номинала к самому мелкому:
- Золотой протугальский (португал?) - в 10 золотых угорских;
- Золотой в 6 золотых угорских;
- Золотой в 5 золотых угорских;
- Золотой в 4 золотых угорских;
- Золотой в 3 золотых угорских;
- Золотой угорский двойной;
- Золотой в полтора золотого угорского;
- Золотой в полчетверта золотого угорского;
- Золотой в полтрети золотого угорского
(Здесь небольшое отступление. Логически рассуждая, двойной золотой угорский по идее должен быть равен золотому в полчетверта золотого угорского, а золотой в полтора золотого угорского - золотому в полтрети золотого угорского, однако приведу отрывок из Разряда, где показано, что это совершенно разные монеты. Возможно вес у них был равный, а само исполнение монеты - нет. Смотри фото)
- Золотой угорский;
- Золотой в половину угорского (золотой московский в пол угорского);
- Золотой в четверть угорского;
- Новгородка золотые (упоминаются новгородки золотые большие и меньшие);
- Московка золотая (денга золотая);
- Новгородка золочёная (копейка золочёная);
- Московка золочёная;
упоминаются также новгородки белые.

Прикрепленные изображения

  • разряд.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 сергей78

сергей78

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 28.04.2013 - 20:44:52

Интересно, почему 2-ю часть прочитало больше народа, чем 1-ю? И хотелось бы узнать - полезная информация или так
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 plauen

plauen

    карапуз

  • Коллекционер
  • PipPip
  • 5 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.05.2013 - 17:19:14

А вас не удивляет, что в источнике золотые в полчетверта угорского и полтретья угорского идут выше, чем золотые в 2 угорских? А объясняется это просто. Золотой в полчетверта угорского - это монета весом в 3,5 стандартного золотого дуката. Золотой в в полтретья угорского - это монета весом в 2,5 стандартного золотого дуката. А если вы этого не знаете, то зачем беретесь анализировать, типа: "(Здесь небольшое отступление. Логически рассуждая, двойной золотой угорский по идее должен быть равен золотому в полчетверта золотого угорского, а золотой в полтора золотого угорского - золотому в полтрети золотого угорского, однако приведу отрывок из Разряда, где показано, что это совершенно разные монеты. Возможно вес у них был равный, а само исполнение монеты - нет.)"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 сергей78

сергей78

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 02.05.2013 - 17:59:19

uote name='plauen' timestamp='1367504354' post='1077599']
А вас не удивляет,

Да, я этого не знал, и, если вы прочитали всё моё сообщение, то, наверное, увидели, что это субъективный анализ. Я не специалист в этой теме, лишь хотел донести информацию из документа. Поэтому моё предположение и ошибочно, как Вы утверждаете. Я не силён в старорусской метрической (или денежной) системе
Во второй части я просил специалистов по этой теме высказаться. Вы высказались, на если честно, "Спасибо" Вам говорить как то не хочется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 сергей78

сергей78

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 02.05.2013 - 18:20:13

Небольшие изменения в перечислении по номиналам золотых и золочёных денег, по информации, предоставленной пользователем Рlauen. Информация для людей интересующихся данной темой. Без каких-либо претензий на оригинальность с моей стороны.
- Золотой протугальский (португал?) - в 10 золотых угорских;
- Золотой в 6 золотых угорских;
- Золотой в 5 золотых угорских;
- Золотой в 4 золотых угорских;
- Золотой в полчетверта золотого угорского;(равен 3,5 золотого угорского);
- Золотой в 3 золотых угорских;
Золотой в полтрети золотого угорского (равен 2,5 золотого угорского);
- Золотой угорский двойной;
- Золотой в полтора золотого угорского;
- Золотой угорский;
- Золотой в половину угорского (золотой московский в пол угорского);
- Золотой в четверть угорского;
- Новгородка золотые (упоминаются новгородки золотые большие и меньшие);
- Московка золотая (денга золотая);
- Новгородка золочёная (копейка золочёная);
- Московка золочёная;
упоминаются также новгородки белые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 682
Prf69

Отправлено 06.05.2013 - 12:12:44

Вы очень сумбурно развиваете тему и не совсем понятен смысл, который в нее заложен. Хотите задаться исследованием наградных допетровских номиналов? Начните с "диссера" Ширякова и ряда статей в сборниках. Ознакомьтесь с весовыми нормами.И обязательно коснитесь информации об общем устройстве дененежного обращения того периода. А "приходно-расходная книга" - источник интересный, но лишь один из многих.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей