Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1950 года

1 к 1950

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#1 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 373 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 486
MS70

Отправлено 21.04.2013 - 16:54:50

Ув коллеги подскажите пжл шт!Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • P4210128.JPG
  • P4210129.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dimon87

Dimon87

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шахтёрск
Репутация: 133
MS65

Отправлено 21.04.2013 - 17:03:12

2.1.Б.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 21.04.2013 - 17:03:34

Это ж надо так тупить, чтобы каждые 3 минуты спрашивать одно и то же, да ещё каждый раз новую ветку открывать, причём всякий раз в неправильной теме. :wacko:
http://coins.su/foru...2

Сообщение отредактировал iff: 21.04.2013 - 17:03:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 913
PROOF

Отправлено 21.04.2013 - 17:14:10

Дык цифры в ценнике всю логику убивают напрочь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 21.04.2013 - 17:18:27

Дык цифры в ценнике всю логику убивают напрочь

:hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 21.04.2013 - 17:21:19

Дык цифры в ценнике всю логику убивают напрочь

Трудно убить то, чего нет и в зародыше. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 373 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 486
MS70

Отправлено 21.04.2013 - 17:25:56

Это ж надо так тупить, чтобы каждые 3 минуты спрашивать одно и то же, да ещё каждый раз новую ветку открывать, причём всякий раз в неправильной теме. :wacko:
http://coins.su/foru...2


Не все ж такие умные как Вы,нимб не мешает?Мешает поправьте,Вас никто не обязует отвечать в темах,лучше мимо лесом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 21.04.2013 - 17:32:11

а я как раз вчера на эту тему заметку написал: http://sovmint.ru/?p=5116 ознакомьтесь, чтобы больше не спрашивать про 1к50 а вообще конечно надо пользоваться поиском или скачать скан каталога и сначала попробовать по нему определять. а то получается, что самому лень - пусть другие разбираются. вот если бы как бывает с узалами написал - "вижу то-то, подтвердите", то вопросов бы не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 21.04.2013 - 17:38:58

Не все ж такие умные как Вы,нимб не мешает?Мешает поправьте,Вас никто не обязует отвечать в темах,лучше мимо лесом

Если в темах не отвечать, то ведь всё замусорят повторами. А поправить можно: задавайте вопросы в детском садике, он специально для таких вопросов создан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 213
MS67

Отправлено 22.04.2013 - 12:41:44

а я как раз вчера на эту тему заметку написал: http://sovmint.ru/?p=5116 ознакомьтесь, чтобы больше не спрашивать про 1к50

а вообще конечно надо пользоваться поиском или скачать скан каталога и сначала попробовать по нему определять. а то получается, что самому лень - пусть другие разбираются. вот если бы как бывает с узалами написал - "вижу то-то, подтвердите", то вопросов бы не было.



Спасибо. Капец все доступно и просто разжовано! Вот бы по 20-кам 43-го, такую же заметочку :cool:.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 22.04.2013 - 12:49:21

По копейкам можно ещё и здесь глянуть http://coinsitk.com/...ead.php?t=17974 а по двадцаткам немного есть здесь http://coinsitk.com/...ead.php?t=17957 Но двадцати 1943 - это неисчерпаемая тема.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.04.2013 - 13:15:31

Это ж надо так тупить, чтобы каждые 3 минуты спрашивать одно и то же, да ещё каждый раз новую ветку открывать, причём всякий раз в неправильной теме. :wacko:

А в чём тут тупость? Если люди не собираются собирать разновидности, а надо просто определить для продажи - откуда они знают, что в другой теме то же самое? Ведь, ценниками весь нет завален, но про цену всёравно спрашивают - тупят что ли? ИМХО, надо просто сделать отдельную ветку, в которой , чисто, определять разновидности. Кому не нравится их определять - просто не заходить туда да и всё, что бы было меньше раздражения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 22.04.2013 - 13:23:23

Действительно, это совсем не тупость, а желание снять сливки за чужой труд. Зачем трудиться самому что-то искать, чего в интернете полно, если можно этот труд переложить на других ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.04.2013 - 13:30:50

Действительно, это совсем не тупость, а желание снять сливки за чужой труд. Зачем трудиться самому что-то искать, чего в интернете полно, если можно этот труд переложить на других ?

Этот форум разве не про монеты? Если бы спрашивали разновидность медали, то можно было бы отправить на другой форум - где специалисты по медалям. А тут специалисты по монетам, которые всё помнят наизусть, у них спрашивай - они будут отвечать. Им это в кайф и для тренировки полезно. А нафига изучать каталоги, если просто торгуешь монетами? Спросил название на продвинутом форуме, подписал и закинул на молоток, в чём проблема то? Чё-то не понятно, как-то? Или на форуме должны все быть специалистами? Тогда о чём говорить то, если все всё знают?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 13:39:54

А в чём тут тупость? Если люди не собираются собирать разновидности, а надо просто определить для продажи - откуда они знают, что в другой теме то же самое? Ведь, ценниками весь нет завален, но про цену всёравно спрашивают - тупят что ли? ИМХО, надо просто сделать отдельную ветку, в которой , чисто, определять разновидности. Кому не нравится их определять - просто не заходить туда да и всё, что бы было меньше раздражения.

Так эта самая ветка давно уже заведена для таких вопросов - детский садик называется. А тупость в том и состоит, что зная об уровне своего вопроса, спрашивают не там, а здесь, причём подряд одно и то же. Кстати, спрашивать для продажи вовсе и не надо - есть ценники на погодовку, а для того, кто не видит разновидности, они никакой дополнительной ценности и не представляют, просто по определению.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 22.04.2013 - 13:45:14

Этот форум разве не про монеты? Если бы спрашивали разновидность медали, то можно было бы отправить на другой форум - где специалисты по медалям. А тут специалисты по монетам, которые всё помнят наизусть, у них спрашивай - они будут отвечать. Им это в кайф и для тренировки полезно. А нафига изучать каталоги, если просто торгуешь монетами? Спросил название на продвинутом форуме, подписал и закинул на молоток, в чём проблема то? Чё-то не понятно, как-то? Или на форуме должны все быть специалистами? Тогда о чём говорить то, если все всё знают?

Примерно так: продаёт продавщица хлеб, на витрине метровыми цифрами написана цена, стоит плотная очередь и каждый, чья очередь подходит - спрашивает "А сколько этот хлеб стоит ?". В такой ситуации вежливая продавщица всегда скажет "Товарищи, я пошла нах....., пожалуйста. следуйте за мной".

Сообщение отредактировал ИТК: 22.04.2013 - 13:45:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.04.2013 - 13:47:28

А нафига тогда все эти каталоги печатаются? Люди стремятся к цивилизованности, продавать не просто так, а по каталогу. Ведь, покупатель нынче того же уровня - чё написано - то и покупает. Вот, купил такой покупатель каталог, надо крестик поставить - а куда его поставить? Он купит монету с обозначением, найдёт такое в каталоге и поставит нужный крестик в нужное место. Или всё происходит как-то иначе? Для чего тогда каталоги то вообще выпускаются? Не для таких же как вы, в плане грамотности нумизматической?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.04.2013 - 13:53:34

Примерно так: продаёт продавщица хлеб, на витрине метровыми цифрами написана цена, стоит плотная очередь и каждый, чья очередь подходит - спрашивает "А сколько этот хлеб стоит ?". В такой ситуации вежливая продавщица всегда скажет "Товарищи, я пошла нах....., пожалуйста. следуйте за мной".

Всёравно не пойму - в чём раздражение по поводу вопроса о разновидности? Или надо что бы каталог покупали абсолютно все, даже кому случайно перепала банка советов? Люди не читают форум и не читают каждую тему, они приходят просто узнать разновидность. Как бы это объяснить то, блин..... Ну, торгую я на молотке пуговицами, а тут с неба упали пять советских монет абсолютно одинаковых. Виду, что люди продают одинаковые монеты, как разные, непойму - почему? Знаний от пуговиц не хватает понять, что все эти 5 монет одинаковые, поэтому и спрашиваешь про каждую. Нет тяги сидеть и сравнивать завитки, ну просто сделал картинку и спросил - это преступление что ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.04.2013 - 13:54:17

Люди стремятся к цивилизованности, продавать не просто так, а по каталогу. Ведь, покупатель нынче того же уровня - чё написано - то и покупает. Вот, купил такой покупатель каталог, надо крестик поставить - а куда его поставить? Он купит монету с обозначением, найдёт такое в каталоге и поставит нужный крестик в нужное место.

Какой изощрённый глум... :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.04.2013 - 13:58:44

Знаний от пуговиц не хватает понять, что все эти 5 монет одинаковые, поэтому и спрашиваешь про каждую. Нет тяги сидеть и сравнивать завитки, ну просто сделал картинку и спросил - это преступление что ли?

Не преступление.
Хочешь продать? Продавай по таганскому/конросовскому/в***аровскому ценникам - и не парься с разновидами!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 14:01:33

Всёравно не пойму - в чём раздражение по поводу вопроса о разновидности? Или надо что бы каталог покупали абсолютно все, даже кому случайно перепала банка советов? Люди не читают форум и не читают каждую тему, они приходят просто узнать разновидность. Как бы это объяснить то, блин..... Ну, торгую я на молотке пуговицами, а тут с неба упали пять советских монет абсолютно одинаковых. Виду, что люди продают одинаковые монеты, как разные, непойму - почему? Знаний от пуговиц не хватает понять, что все эти 5 монет одинаковые, поэтому и спрашиваешь про каждую. Нет тяги сидеть и сравнивать завитки, ну просто сделал картинку и спросил - это преступление что ли?

А мы разве тут за преступления судим? Имея 119 сообщений на форуме, ТС всё же монетами интересуется, хотя лучше бы пуговицами ограничился.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.04.2013 - 14:02:12

Какой изощрённый глум... :hysterical:

Не глум это. Это вполне всё реально. И коллекционеры есть такие, которые купят монету, а потом истерики закатывают, что прислали не то, что на картинке. Потому что продавцы об этом не думают вообще, они отсканять аверс 61-ого и прилепят его ко всем реверсам до 91-ого. А покупатели потом притензии предъявляют, что аверс на монете не тот, что был в продаже. Поэтому абсолютно не вижу ни чего криминального в том, что продавец напишет номер по каталогу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 14:03:19

Не преступление.
Хочешь продать? Продавай по таганскому/конросовскому/в***аровскому ценникам - и не парься с разновидами!

Абсолютно! Для тех. кто разновидности не видит, они по определению не имеют дополнительной ценности кроме цены погодовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 22.04.2013 - 14:03:19

Не преступление.
Хочешь продать? Продавай по таганскому/конросовскому/в***аровскому ценникам - и не парься с разновидами!

Приходите к нам, у нас нет п. 4.10
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.04.2013 - 14:03:39

Не преступление.
Хочешь продать? Продавай по таганскому/конросовскому/в***аровскому ценникам - и не парься с разновидами!


Так продать не просто хочется, а продать максимально дорого - вдруг по незнанию продашь дёшево что-то ценное? А учиться - не хоцца - долго, дорого и лень.

С другой стороны, к новичкам надо подходить дифференцированно - если человек не злоупотребляет терпением и не очень назойлив - можно и помочь. А когда в неделю пол-ста вопросов на тему "что и скока?" - реально раздражает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей