Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1990 залипуха или рукоблуд?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 209

#201 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 21.04.2013 - 23:02:56

ИТК, давно хотел спросить, ну и у остальных классиков и неравнодушных: оно вам это вообще для чего нужно, в смысле - поднимать какой-то кипишь про какую-то заказуху? Там ведь люди стараются, рискуют и т.д., а вы по этому поводу проявляет какое-то недовольство. А если приносят реальные пробные монеты - это разве плохо? Где бы вы их увидели, если бы не эти люди? А этот брак - это просто побочный эффект, и это в любом случае продукция МД, хоть и бракованная. Фуфлом такое ни когда не будет. А вот показанные недавно какие-то гавёхи в ущерб обращению - это и есть на самом деле фуло жуткое. Понятно, что вкусы у людей разные, но можно просто не мешать друг другу....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#202 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.04.2013 - 23:11:33

Да не надо какой-то кипеж поднимать. Но мух от котлет отделить всё же стоит. То, что явно сделано на заказ - некоторые двусторонки, в частности - мне лично не интересны, и в коллекцию я их не положу. Те, что являются браком (или, по крайней мере, противное не доказано) - положу с удовольствием. Это моё личное мнение, которого я никому не навязываю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#203 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 21.04.2013 - 23:11:55

не принимает монетный двор заказов на заказуху.

Вот, наконец ты это понял, что некоторые изделия, продаваемые работниками монетного двора коллекционерам (хоть лично, хоть через посредников) - не являются продукцией монетного двора, а являются продукцией отдельных деятелей, использующих инструменты и оборудование монетного двора для личного обогащения. Надеюсь, что понял  


Сообщение отредактировал Лика-33: 11.09.2015 - 21:20:17
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#204 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.04.2013 - 23:12:56

Вот, наконец ты это понял, что некоторые изделия, продаваемые работниками монетного двора коллекционерам (хоть лично, хоть через посредников) - не являются продукцией монетного двора, а являются продукцией отдельных деятелей, использующих инструменты и оборудование монетного двора для личного обогащения. Надеюсь, что понял  


Да. Брак пока ещё в план-заказ включать не научились.


Сообщение отредактировал Лика-33: 11.09.2015 - 21:20:28
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#205 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 21.04.2013 - 23:14:14

ИТК, давно хотел спросить, ну и у остальных классиков и неравнодушных: оно вам это вообще для чего нужно, в смысле - поднимать какой-то кипишь про какую-то заказуху? Там ведь люди стараются, рискуют и т.д., а вы по этому поводу проявляет какое-то недовольство. А если приносят реальные пробные монеты - это разве плохо? Где бы вы их увидели, если бы не эти люди? А этот брак - это просто побочный эффект, и это в любом случае продукция МД, хоть и бракованная. Фуфлом такое ни когда не будет. А вот показанные недавно какие-то гавёхи в ущерб обращению - это и есть на самом деле фуло жуткое. Понятно, что вкусы у людей разные, но можно просто не мешать друг другу....

Вот за это - плюсик  


Сообщение отредактировал Лика-33: 11.09.2015 - 21:20:37
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#206 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.04.2013 - 23:16:28

Игорь, ты б женился, что ли. Сразу было бы, куда энергию излишнюю сливать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#207 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 21.04.2013 - 23:23:09

Счастливый роман - это не тот, в котором герои живут долго и счастливо, а тот, в котором герои долго мучаются, а сам роман хорошо продаётся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#208 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 21.04.2013 - 23:29:45

Чё-то зафлудили тему конкретно. Вот, реально не понимаю - в этой теме: http://coins.su/foru...5
чего интересного? Это ж таких нафигачить - как два байта переслать...
А то, что у Б-М - это реальный исторический памятник, и ни какой это ни фуфел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#209 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 21.04.2013 - 23:36:13

Чё-то зафлудили тему конкретно. Вот, реально не понимаю - в этой теме: http://coins.su/foru...5
чего интересного? Это ж таких нафигачить - как два байта переслать...
А то, что у Б-М - это реальный исторический памятник, и ни какой это ни фуфел.

А что там непонятного ? Самые обычные исторические памятники той эпохи, как у Б-М - этой. Т.е. - всё для заработка.

Сообщение отредактировал ИТК: 21.04.2013 - 23:36:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#210 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 22.04.2013 - 02:12:31

FFZ3.jpg Сиреневый – штемпель Аверса. Красный - штемпель реверса. Синий – гуртильное колцо. Зеленый – многофункциональный фиксатор револьверного типа из пружинной стали. В дальнейшем - фиксатор. Желтый – заготовка монеты (все, что еще находится до стадии выхода из гуртильного кольца). Коричневый –отчеканенная монета. Рис.1 – Нормальное положение всех частей чеканочного пресса, заготовки и отчеканенной монеты. Рис.2 – Момент чеканки в гуртильном кольце. Рис.3 – Начало формирования технического сбоя оборудования и соответственно образования брака. (О других причинах образования этого брака – ниже) В этот момент, по каким либо причинам (в основном вся автоматика в те далекие 80-е годы, собиралась на микросхемах серии 133-155 имевших малую надежность и малые допуски на колебания температурных, питающих и проч. режимов. К тому же, проблема могла возникнуть и в датчике положения хода штемпеля реверса.) дала сбой и почти сразу по окончанию НМТ штемпеля реверса, выдала импульс на смещение фиксатора в следующую позицию. Это привело к упругому удару с неоднократным дребезгом в силу пружинящих свойств материала фиксатора, удар был достаточен, для смещения штемпеля реверса на некоторый угол от оси давления пресса. От этого же удара отчеканенная уже монета и находящаяся в выходном экстракторе фиксатора, вылетела из фиксатора и начала двигаться в направлении штемпелей сделав оборот на 180 градусов - Рис. 4,5,6,7., пока не достигла пластины фиксатора расположенного на уже отчеканенной монете и оставшейся на штемпеле аверса, только в силу удержания монеты, пружинной половиной смещенного фиксатора рис.3-10. В это время смещенный штемпель реверса, начал движение в сторону НМТ от ВМТ рис.8 и по достижению НМТ образовался брак, представленный ТС в начале ветки. На рис. 10 изображен конечный этап образования брака, в увеличенном формате. На что хотелось бы обратить внимание. Недостающий фрагмент номинала реверса, представленный на монете ТС, был попросту замят краем расположенного под углом штемпеля реверса рис. 10/1.1.. Увеличенный размер фрагмента реверса и должен был образоваться в данном случае, т.к. впрессовываемая часть испытывала большие усилия на растяжения при облегании наклоненной части штемпеля реверса. И соответственно деформировалась от центра максимального давления к краям. Другие причины, приведшие к образованию этого брака. · На всем подобном оборудовании существует так называемый тестовый режим, кот. служит для отладки оборудования по каким либо параметрам. В этом режиме предусмотрены как единичный/цикличный прогон какой либо операции, так и прогон полного цикла №№ количества раз. В связи с этим, механизм образования брака будет таким же, а вот причина образования вполне могла быть тестовая прогонка по единичным операциям техническим персоналом оборудования. · Специальное подсовывание под штемпеля уже готовой монеты, как бы занимает последнее место, так как есть риск порчи штемпелей и оборудования при таком рукоблуде. А это чревато последствиями для “экспериментатора”. Истину мы не узнаем никогда. Единственное, что можно сказать в этом плане– это сделано на МД. Интересна и ответная часть этого брака и насколько помнится, лет несколько назад гуляла по форумам в продаже монета 15 копеек., которая судя по всему являлось именно ответной частью от образовавшегося такого же брака, но на 15 коп. номинале. Кстати продавалась не дорого, ибо многие были склонны думать, что это фуфло сделанное при помощи двух трубок и т.п. И еще хотелось бы добавить (может быть кому и пригодится) - из анализа образования брака, становиться очевидным расположение штемпелей именно в этом прессе – направление движения заготовок от аббревиатуры СССР к звезде. Ниже приведена фотография, как раз подобного станка, с фиксатором револьверного типа. chstan1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей