Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1990 залипуха или рукоблуд?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 209

#51 Пограничник

Пограничник

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 628 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 99
MS63

Отправлено 17.04.2013 - 13:17:43

Если можно, и мне в личку продублируйте, есть подобная монетка)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 13:24:27

Тимофеич, чтобы не превращать ветку в срач и не пополнять доступностью информации ряды желающих изготовить подобное, могу объяснить процесс изготовления именно на МД такого артефакта в личку несколько позже.
По поводу фуфла может и погорячился, вполне может быть и просто технологич. браком проскочившим мимо ОТК, НО именно на МД и именно при непосредственном участии сотрудника МД.

Если Вы в Москве - то буду рад побеседовать на эту тему. И в процессе беседы высказал бы свои аргументы против Вашей версии. Причём, аргументы проверенные. Здесь, как Вы правильно заметили - многого писать нельзя.
А именно на МД, конечно, при желании можно изготовить очень многое и, как показывает практика, - там действительно изготавливается очень многое, да ещё и выносится на рынок, несмотря на то, что нам рассказывают о якобы каком-то там контроле. Но технологических процессов производства, приводящим к такой продукции - я не знаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 13:27:30

Если можно, и мне в личку продублируйте, есть подобная монетка)

Если можно - покажите здесь её фотографии и расскажите, как и откуда она Вам досталась. А в личку такие вещи писать наверное не стоит, я вот не хочу получать в личку то, что мне предложил DIGIMN.

Сообщение отредактировал ИТК: 17.04.2013 - 13:27:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 13:35:52

Тимофеич, чтобы не превращать ветку в срач...

А теперь лирическое отступление. Мне не совсем понятно, почему как только я высказываю своё мнение, не совпадающее с мнением Ярослава и его последователей - мне тут же приписывают "срач" ? Или иногда клевету. Я всё, о чём пишу - могу обосновать. Некоторые вещи, которые я считаю, что обосновывать для широкого доступа нельзя - я могу обосновать в личной беседе Андрею Ивановичу, Ивану Ивановичу, Василию, Евгению Владимировичу и попросить их здесь написать - обоснованное моё мнение или нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 17.04.2013 - 13:37:11


Если Вы в Москве - то буду рад побеседовать на эту тему..........

Когда буду в Москве, может быть и встретимся.
:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 юрьев

юрьев

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 483
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 13:51:03

Ложим на плотную резину 2 коп аверсом вниз .Сверху на реверс ложим 2 коп ( вторую ) - реверсом вниз .Далее не отцентрованным инструментом наносим удар сверху по второй монете .Следы от этого хорошо видно .Делалось трясущемися руками ,под воздействием мнимой , предвкушаемой наживы .


Все это делается профессионально вырезанными штампами так называемыми в граверном сообществе пуансонами, и матрицами,с вырубниками и прочим................
Руки у них к сожалению не дрожат, и весьма технологически неплохие граверы, и штамповщики......................... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Serhio413

Serhio413

    аспирант

  • Коллекционер
  • 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 17.04.2013 - 14:31:02

Все это делается профессионально вырезанными штампами так называемыми в граверном сообществе пуансонами, и матрицами,с вырубниками и прочим................
Руки у них к сожалению не дрожат, и весьма технологически неплохие граверы, и штамповщики......................... ;)


Послушать Вас, так прям целая ОПГ граверов-штамповщиков днями и ночами производящая раритеты, представляется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 17.04.2013 - 14:46:48

Отвечу на несколько вопросов. Двушка вместе с другим десятком браков мне досталась несколько лет назад от собирателя "Советов", который решил расстаться с бракованными монетами. Как к нему что попало и когда, я не спрашивал. Вес выложу вечером. Версии происхождения, приведённые выше, заслуживают внимания ВСЕ, включая резину, молоток и другую двушку, но только заранее обточенную (хотя и не понятно зачем было бы в этом случае стачивать верх монеты???) Если есть варианты появления такой монеты, которые не следует разглашать публично, прошу отписать в личку. Буду благодарен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 юрьев

юрьев

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 483
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 14:48:40

Послушать Вас, так прям целая ОПГ граверов-штамповщиков днями и ночами производящая раритеты, представляется.


Это если вас послушать так получается....................... ;)
А то что написано мной было, есть и к сожалению будет пока "бабки" на "лохах" можно зарабатывать..........................
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 14:51:48

Подделывают или изготавливают всё, на чём можно заработать, особенно на увлечённых и верящих людях. Или, если боле доходчиво - то так:

А то что написано мной было, есть и к сожалению будет пока "бабки" на "лохах" можно зарабатывать..........................

Причём, сейчас это делается уже в основном не в сараях, а на базе очень серьёзных цехов или мастерских. Также по мере возможности и на монетном дворе - кто-то там тоже делает. В принципе те предметы, которые показаны в этой теме - могли сделать и на монетном дворе. Но это не брак, по технологии такое получить практически нельзя, это можно сделать только специально, т. е. это - фуфло. Но я из своей практики по представленной здесь фотографии 2 копейки могу сказать, что эта вещь имеет признаки, совершенно не характерные для подобного изделия. если бы оно было сделано на монетном дворе. По двум остальным предметам я однозначно этого сказать не могу, фотографии этого не позволяют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 17.04.2013 - 14:55:21

А теперь лирическое отступление. Мне не совсем понятно, почему как только я высказываю своё мнение, не совпадающее с мнением Ярослава и его последователей - мне тут же приписывают "срач" ? Или иногда клевету. Я всё, о чём пишу - могу обосновать. Некоторые вещи, которые я считаю, что обосновывать для широкого доступа нельзя - я могу обосновать в личной беседе Андрею Ивановичу, Ивану Ивановичу, Василию, Евгению Владимировичу и попросить их здесь написать - обоснованное моё мнение или нет.

Игорь Тимофеич, вот просто взгляд со стороны - не поверите, но это факт. Я не знаю как, зачем и почему, но Ваша манера излагать свои мысли к конструктивной беседе не располагает, а некоторые перлы вообще отбивают всякое желание дискутировать. Причем ладно, если все изложенное верно, но (Вы уж меня извините пожалуйста) когда Вы выдаете какую-то несусветную хуйню с претензиями на абслютную истину, одна Ваша "электрохимическая полировка" монет улучшенного качества чего стоит , а потом продолжаете разговор, как очень верно было подмечено, с "циничным пафосом", который абсолютно не к месту - это перегиб палки, который действительно воспринимается именно как срач.

ЗЫ. Ярослава не защищаю. Этим реально почти во всех темах сквозит, где Вы отметились, например в Вашей дискуссии и Широковым.
Примите, пожалуйста, совет - сбавьте обороты в Ваших постах, и люди к Вам потянутся.


Да, по теме - нормальный брак. Если будет продаваться, поучаствовал бы.
А как оно могло получится, было написано в этой теме почти с самого начала. Другой вопрос, что появится этой монете возможно "помогли", только вот фуфлом оно от этого не станет, ни на 90%, ни на все 100.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 15:05:30

одна Ваша "электрохимическая полировка" монет улучшенного качества чего стоит

По этому вопросу я сейчас уточняю, какая именно операция применялась - электрохимическая или просто химическая полировка, или же и та и другая в разные периоды. Однако эта операция применялась к наборным монетам "ходячки". Это совершенно никак не связано с чеканкой монет полированным инструментом и не связано с юбилейкой, о чём я и писал. Чтобы вы это поняли - возьмите юбилейку "пруф" и сравните с наборной ходячкой нескольких лет - при Ваших навыках Вы эту разницу увидите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 17.04.2013 - 15:13:22

Чего-то сильно сомнительно. Ибо результат - "altered surface" и автоматом "no grade". А судя по обилию заслабированной наборной ходячки - ничего этого нету. Ну да ладно, это не тема для обсуждения. Хотя ради интереса у Никиты Сергеича спрошу, чего там по документам проходит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 15:24:16

Чего-то сильно сомнительно. Ибо результат - "altered surface" и автоматом "no grade". А судя по обилию заслабированной наборной ходячки - ничего этого нету. Ну да ладно, это не тема для обсуждения. Хотя ради интереса у Никиты Сергеича спрошу, чего там по документам проходит.

Всё-таки сравните сначала сами монеты - юбилейку "пруф" и наборную ходячку нескольких лет. Причём именно нескольких лет, потому что в разные годы Вы увидите совершенно разные по качеству изготовления монеты. А Никита Сергеевич эти документы может найти, а может и не найти - это уж как там получится - трудно сказать. Но наличие или отсутствие документов никак не повлияет на наличие монет и признаков на них, поэтому сравните сами, тем более, что у Вас это всё есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 17.04.2013 - 15:35:50

Я не только юбилейкой интереуюсь. :) Видел, и в количестве, и разных годов. И все прекрасно объясняется различной подготовкой заготовок и штемпельного инструмента в разные годы. Случаи обработки после чеканки мне реально известны, но их по пальцам пересчитать, и они явно не имеют к этому отношения. Если хотите - как-нибудь при встрече продолжим. Тут брак обсуждается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 15:49:11

Я не только юбилейкой интереуюсь. :) Видел, и в количестве, и разных годов. И все прекрасно объясняется различной подготовкой заготовок и штемпельного инструмента в разные годы. Случаи обработки после чеканки мне реально известны, но их по пальцам пересчитать, и они явно не имеют к этому отношения.
Если хотите - как-нибудь при встрече продолжим.
Тут брак обсуждается.

Ок, договорились, только Вы всё-таки перед встречей посмотрите пруфы и наборные монеты и сравните их, раз уж сейчас не хотите.

когда Вы выдаете какую-то несусветную хуйню с претензиями на абслютную истину...

Вы понимаете, несмотря на Ваше восприятие того, что я выдаю - всё равно я не буду выдавать правду о следах вырубки после чеканки в гладком кольце или о бесконечных пантографированиях шт. аверсов двадцаток 1924 - 1931 годов с постепенным увеличеним их размера.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 507 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 17.04.2013 - 18:15:46

возьмите юбилейку "пруф" и сравните с наборной ходячкой нескольких лет

А зачем сравнивать несравнимое? Пруф и пруф-лайк - похожие, но разные технологии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 295 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 608
Prf69

Отправлено 17.04.2013 - 18:38:24

Нутром чую,зря спорите, монетка подлинная, женская-с интуиция,видите ли :rolleyes: ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 17.04.2013 - 18:39:34

Если вернуться к теме, и не уходить в сторону, то отвечаю ещё на один поставленный вопрос: вес монеты ровно 2 гр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 18:50:10

А зачем сравнивать несравнимое? Пруф и пруф-лайк - похожие, но разные технологии.

Может Вы и правы и надо сравнивать сравнимое. Тогда сравните пруф-лайк юбилейки с наборной ходячкой. И раскажете свои ощущения.

Нутром чую,зря спорите, монетка подлинная, женская-с интуиция,видите ли :rolleyes: ;)

Нутром чую, что технология процессов женского нутра немного отличается от технологии производства монет. У меня эти монеты тоже отторжения не вызывают, я сразу об этом написал. Это если говорить о чувствах. А если не о чувствах - то кто бы смог расписать технологический процесс на монетном дворе, результатом которого может оказаться такой предмет ? Причём расписать не на уровне общих фраз, основанных на чувствах, а именно с учётом производственных возможностей. И не для одной двушки, но и для остальных монет из темы, или хотя бы для копейки. трёшку за давностью лет можно не трогать. Я этого сделать не могу и буду благодарен тому, кто мне это распишет. Разумеется, с точки зрения того, что это - брак чеканки. А с точки зрения того, что это фуфло могли сделать на монетном дворе - не надо расписывать, это и так понятно. Ну и кроме того тот, кто будет расписывать такой процесс - должен так расписать, чтобы даже я понял, что тот признак, который я усмотрел как нехарактерный для МД - оказался бы именно характерным для данного случая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 17.04.2013 - 19:21:27

Напомнило-

Царь

Исхитрись-ка мне добыть
То-Чаво-Не-Может-Быть!
Запиши себе названье,
Чтобы в спешке не забыть!

А не выполнишь к утру --
(В порошок тебя сотру,)
КЛИЗМЫ ВСЕМ Я ВАМ ВОТКНУ
Потому, как ВАШ характер
Мне давно не по нутру!

Так что неча губы дуть,
А давай скорее в путь!
Государственное дело --
Ты ухватываешь суть?




Ну а если по существу, признак Ваш хорошо бы знать, чтобы предметно о нем говорить.
Да и это, без обид, это просто -



Леонид Филатов. Про Федота-стрельца.

:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 17.04.2013 - 19:27:08

Ну а если по существу, признак Ваш хорошо бы знать, чтобы предметно о нем говорить.

Конечно же могу сказать, но только лично и только тем, в ком я уверен, что от них это не распространится к фуфлоделам. Я уже об этом писал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 17.04.2013 - 20:12:18

Дело Ваше. Я и сам сторонник такого подхода к определенной информации.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 17.04.2013 - 20:17:01

Конечно же могу сказать, но только лично и только тем, в ком я уверен, что от них это не распространится к фуфлоделам. Я уже об этом писал.

А мне можете?
Если предположить, что я выставил фуфло, то технология мне уже должна быть известна.
Если отталкиваться от обратного, то просто хочется разобраться что к чему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.04.2013 - 20:48:30

..... А если не о чувствах - то кто бы смог расписать технологический процесс на монетном дворе, результатом которого может оказаться такой предмет ? Причём расписать не на уровне общих фраз, основанных на чувствах, а именно с учётом производственных возможностей. И не для одной двушки, но и для остальных монет из темы, или хотя бы для копейки. трёшку за давностью лет можно не трогать. Я этого сделать не могу и буду благодарен тому, кто мне это распишет. Разумеется, с точки зрения того, что это - брак чеканки. А с точки зрения того, что это фуфло могли сделать на монетном дворе - не надо расписывать, это и так понятно. Ну и кроме того тот, кто будет расписывать такой процесс - должен так расписать, чтобы даже я понял, что тот признак, который я усмотрел как нехарактерный для МД - оказался бы именно характерным для данного случая.


Я могу расписать такой технологический процесс - не зря технологом работал на машиностроительном заводе в инструментальном цехе. Но не буду расписывать. Ибо на монетном дворе технологической картой и техническими условиями предусматривалось получение обычной двушки, а эта явилась результатом нарушения технологии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей