Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1990 залипуха или рукоблуд?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 209

#1 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 16.04.2013 - 18:51:01

Всё в заголовке темы. Прошу Вашего мнения:

Прикрепленные изображения

  • 2 коп зал-1.jpg
  • 2 коп зал-5.jpg
  • 2 коп зал-2.jpg
  • 2 коп зал-3.jpg
  • 2 коп зал-4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.04.2013 - 18:52:28

По этим фото нравится

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 16.04.2013 - 18:53:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 16.04.2013 - 19:01:15

По-моему, так не нарукоблудить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 16.04.2013 - 19:03:11

По-моему, так не нарукоблудить.


Пока придерживаюсь такой же мысли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 16.04.2013 - 19:04:13

Может фото какие ещё нужны?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.04.2013 - 19:06:05

Мне кажется, что и этих достаточно. Хотя от дополнительных хуже не будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 19:07:12

Брак заводской, нарукоблудить так практически невозможно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 19:09:29

даже если представить гипотетически что такое рукоблудство возможно, то монетка должна была погнуться да и гутр говорит за заводской брак
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 16.04.2013 - 19:11:16

даже если представить гипотетически что такое рукоблудство возможно,
то монетка должна была погнуться да и гутр говорит за заводской брак


На гурте чуть вогнутость только буртика залипшей монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 19:35:50

Странный предмет... Если классическая залипуха, то почему на реверсе кусок реверса, а не аверса? Почему на вмятом куске у номинала нет верхней части и отсутствуют следы гуртового ободка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 19:40:11

На гурте чуть вогнутость только буртика залипшей монеты?

При рукоблудстве должна была погнуться , там где полумесяц идёт.
обратная сторона

Сообщение отредактировал an_38: 16.04.2013 - 19:41:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 16.04.2013 - 20:06:25

Красивый брак. Я похожий брак называю "чекан отчеканенным фрагментом". Т.е. вначале была отчеканена неполная заготовка, которая получилась при неправильной вырубке (чечевица). Затем прилипла к штемпелю и при следующем (или следующих) ударе (ударах) упала на заготовку и сместилась. В резуьтате, после удара, мы видим этот брак. Есть похожий брак на 3 коп. 1931 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 16.04.2013 - 20:07:56

Гарик все сказал правильно.А вот что должно прогнуться при рукоблудстве нам станет известно только при знакомстве с технологией рукоблуда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 20:22:07

Красивый брак. Я похожий брак называю "чекан отчеканенным фрагментом". Т.е. вначале была отчеканена неполная заготовка, которая получилась при неправильной вырубке (чечевица). Затем прилипла к штемпелю и при следующем (или следующих) ударе (ударах) упала на заготовку и сместилась. В резуьтате, после удара, мы видим этот брак.
Есть похожий брак на 3 коп. 1931 года.

Хм...
Прочитал, но слабо представляю...
Где следы "выкуса"? Ну да ладно...
Прилипла к штемпелю - ну, бывает... Но отлепившись от него монета в долю секунды(читай мгновение) перевернулась реверсом, да ещё крутанулась почти на 180 градусов... Я так понимаю Вы хотите сказать, что "ход" штемпеля около полуметра и между ударами проходит не менее секунды...
Я вижу на аверсе гуртовой ободок, я бы рад поверить в производственный брак, но у меня нет логического объяснения и это смущает.
3к31 не покажите?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 16.04.2013 - 20:34:03



Прилипла к штемпелю - ну, бывает... Но отлепившись от него монета в долю секунды(читай мгновение) перевернулась реверсом, да ещё крутанулась почти на 180 градусов...

А в это время,когда верхний штемпель поднялся,на чеканку поступила следующая заготовка....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 16.04.2013 - 20:43:28

Хм...
Прочитал, но слабо представляю...
Где следы "выкуса"? Ну да ладно...
Прилипла к штемпелю - ну, бывает... Но отлепившись от него монета в долю секунды(читай мгновение) перевернулась реверсом, да ещё крутанулась почти на 180 градусов... Я так понимаю Вы хотите сказать, что "ход" штемпеля около полуметра и между ударами проходит не менее секунды...
Я вижу на аверсе гуртовой ободок, я бы рад поверить в производственный брак, но у меня нет логического объяснения и это смущает.
3к31 не покажите?

Про выкус я не говорил. Двойная вырубка заготовки.
Если бы ход штемпеля был полметра, были бы залипухи "аверс-зеркало реверса" и "реверс-зеркало аверса". Ход штемпеля меньше диаметра монеты.
А гуртовый ободок - вытекание металла (сплава) между штемпелем и гуртильным кольцом, это нормально.
И вот моя

Прикрепленные изображения

  • 3_част_фр_ре.jpg
  • 3_част_фр_ав.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.04.2013 - 20:49:12

Ещё существует и такая монетка: Продавалась на молотке.

Прикрепленные изображения

  • 1 копейка 1980--- супербрак - молоток.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 16.04.2013 - 20:56:28

Красиво....такое в живую не щупал...Спасибо за картинки ....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 21:06:43

Ещё существует и такая монетка:
Продавалась на молотке.

Ярослав, такую монету видел, крутил-вертел...
У неё на аверсе, по идее, должен быть раскол как раз по месту этого залипшего фрагмента и кусок отпечатался правильный. Тут можно хоть какое-то объяснение придумать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.04.2013 - 21:10:33

Ярослав, такую монету видел, крутил-вертел...
У неё на аверсе, по идее, должен быть раскол как раз по месту этого залипшего фрагмента и кусок отпечатался правильный. Тут можно хоть какое-то объяснение придумать...


Если хорошо подумать, можно и эту объяснить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 21:14:03

Если хорошо подумать, можно и эту объяснить.

Объясни!
Я готов принять даже фантастическую версию...
Я не говорю ведь, что это однозначный рукоблуд - я хочу понять "КАК?"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.04.2013 - 21:14:35

Я сначала написал в теме, что мне монета не правится. А потом посмотрел на одну особенность, и поправил своё мнение. И переубедить меня будет непросто. Речь идёт о канте на аверсе - в верхней части, где изменена геометрия. Как нарукоблудить такой кант, я плохо представляю. Хотя внятно и точно объяснить происхождение всего комплекса не готов. Голова сейчас не хочет думать на эту тему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 21:43:25

На кант аверса и я обратил внимание - это-то и вводит в непонятки... А понять что за чудеса хочется. В конце концов МД - не мастерская братьев Сафроновых...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.04.2013 - 21:45:34

На кант аверса и я обратил внимание - это-то и вводит в непонятки...
А понять что за чудеса хочется. В конце концов МД - не мастерская братьев Сафроновых...


Хочется. Но башка сейчас настроена на аверсы трёшек 1924 года.... Там тоже масса прелестей....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 16.04.2013 - 21:50:23

аверсы трёшек 1924 года.... Там тоже масса прелестей....

Ярослав, умоляю, не перегибай палку!!! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей