Перейти к содержимому


Фотография

полуполтинник 1654г - вопрос подлинности


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 drdy

drdy

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.09.2006 - 13:19:24

Хотел бы услышать информацию по подлинности данного экземпляра. Это фотографии.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 drdy

drdy

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.09.2006 - 13:35:56

2-я сторона. Монету якобы мыли после находки к уксусной кислоте.С нетерпением жду ответов по подлинности.

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 12.09.2006 - 15:38:13

Имхо, копеечный штемпель сильно отличается, от того что я видел...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Сергей Алексеич

Сергей Алексеич

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.09.2006 - 16:51:20

мне кажеться что по такой фотографии - это к Алану Чумаку
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Старик Хоттаб

Старик Хоттаб

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.09.2006 - 17:53:02

ИМХО, не похоже на настоящий, как уже говорилось выше, копеечный штемпель сильно отличается от оригинала. Для сравнения, можно зайти на сайт Гелоса, например, www.gelos.ru либо на иной аукционный сайт и сравнить сканы полуполтинников, выставлявшихся там, с вашим. Либо рекомендую книгу Талеры в русском денежном обращении 1654 - 1659 годов И. Г. Спасский., там все подробно описано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 12.09.2006 - 17:58:41

Имхо, копеечный штемпель сильно отличается, от того что я видел...

Гм. А копеечный штемпель тут при чем? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 12.09.2006 - 18:04:00

ИМХО, не похоже на настоящий, как уже говорилось выше, копеечный штемпель сильно отличается от оригинала. Для сравнения, можно зайти на сайт Гелоса, например, www.gelos.ru либо на иной аукционный сайт и сравнить сканы полуполтинников, выставлявшихся там, с вашим. Либо рекомендую книгу Талеры в русском денежном обращении 1654 - 1659 годов И. Г. Спасский., там все подробно описано.

У Спасского описаны только ефимки с признаком, рубли и полтины. А по монете.. По скану она мне нравится. Сравнил со своим экземпляром - никакого криминала не нашел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 12.09.2006 - 23:52:15

А по монете.. По скану она мне нравится. Сравнил со своим экземпляром - никакого криминала не нашел.

:D :D Ничего личного ... но это не аргумент ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 13.09.2006 - 00:47:19

Почуму же не аргумент, как раз лучше аргумент чем у всех остальных. NS97 сравнил с подлинным и отличий не видит. И он на самом деле прав. Единственное что может быть плохим если это литая копия. По скану сказать не могу, так как её даже в лучшем случае так силно поснашали, что даже живьём может быть не просто сказать. А в худшем случае должен быть шов. А такие поверхности могут быть как у травленой кислотой так и у литой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 WCO

WCO

    лаборант

  • Новичок
  • 463 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.09.2006 - 01:17:39

Там видал я мытый рублик,Что травили кислотой...Тут история другая,Да и четвертак другой.А поля глядятся стрёмноСразу видно, что да как...Я не знаю, Александр,Почему же не фальшак?Чисто мненье объясните,Нас то, сирых, просветите...То ли это кислота, Толь монета - ерунда.А то помощь не окажем человеку никогда.Он то ждёт, всё хочет знатьТоль монету покупатьИли может отказаться и вообще не рисковать?Я б сказал: "Едр*на мать!Лучше всёж не рисковать!"От монеты воздержаться...И другую поискать. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Антиквар

Антиквар

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 151 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.09.2006 - 01:45:14

Вот это да! Видал многое, но стихотворное обсуждение монетки впервые имею честь :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 13.09.2006 - 05:12:13

А по монете.. По скану она мне нравится. Сравнил со своим экземпляром - никакого криминала не нашел.

:D :D Ничего личного ... но это не аргумент ;)

Согласен, моя фраза звучала забавно :) Но все же моя монета (в отличии от обсуждаемой) вне всякого сомнения подлинная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Demon

Demon

    магистр

  • Коллекционер
  • 253 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 13.09.2006 - 09:36:52

Там видал я мытый рублик, Что травили кислотой... Тут история другая, Да и четвертак другой. А поля глядятся стрёмно Сразу видно, что да как... Я не знаю, Александр, Почему же не фальшак? Чисто мненье объясните, Нас то, сирых, просветите... То ли это кислота, Толь монета - ерунда. А то помощь не окажем человеку никогда. Он то ждёт, всё хочет знать Толь монету покупать Или может отказаться и вообще не рисковать? Я б сказал: "Едр*на мать! Лучше всёж не рисковать!" От монеты воздержаться... И другую поискать. :)

О Дядя, так ты ещё и поэт?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Старик Хоттаб

Старик Хоттаб

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.09.2006 - 18:10:58

Привет !Виноват, обмишурился - почему-то в голове крутились полуполтинники, изготовленные из ефимков с признаками, когда писал, вот и про копеечный штемпель оттуда... Пардон. Про подлинность лучше высказавшихся уважаемых коллег спрашивать. Насколько я помню у Спасского в этой книге, все-таки приведены и рублевики и полуполтинники, точно сейчас не скажу - в командировке и ее не посмотреть...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 13.09.2006 - 20:38:14

Насколько я помню у Спасского в этой книге, все-таки приведены и рублевики и полуполтинники, точно сейчас не скажу - в командировке и ее не посмотреть...

Нет, четвертаков там нет, по крайней мере в первом издании, которое есть у меня. Опубликован только четвертак, в качестве заготовки для которого использовался бракованный рубль.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Старик Хоттаб

Старик Хоттаб

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.09.2006 - 10:01:04

Точно так, дословно: " 31. Берлин. От рублевика сохранился только составляющий четвертую часть кружка сектор, на котором отчеканена полуполтина 1654 г. На ее лицевой стороне читается уцелевшая часть легенды рублевика. Принадлежнсть к данному типа определяется положением тоже сохранившейся передней ноги коня по отношению к буквам надписи. На оборотной стороне тоже следы рублевой чеканки."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей